ClimateGate : une bombe vient d'exploser dans le monde de la recherche climatique

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Par domip
le 24/11/2009 à 04:33, vu - fois, - nombre de réactions
Info non vérifiée par la rédaction du Post.

A quelques semaines de Copenhague, un véritable "ClimateGate" a été déclenché hier.

Le CRU de l'université de East Anglia, auquel on doit notamment les courbes de reconstruction des températures du globe à l'appui desquelles le GIEC soutient la thèse d'un réchauffement climatique dû au CO2a été piraté par un individu à l'identité inconnue.

Des milliers de documents et de correspondances électroniques ont été lâchés dans la nature !

Les blogs des "climatosceptiques" sont en effervescence, et pour cause : certains emails font état de démarches beaucoup plus politiques que scientifiques et même de manipulation des données, comme celui-ci, qui fait référence à la fameuse courbe en crosse de hockey de Michael Mann :

 

I've just completed Mike's Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith's to hide the decline.

Je viens de terminer d'utiliser l'astuce Nature (ndt: la revue scientifique) de Mike (ndt: Michael Mann) qui consiste à incorporer les vraies températures à chaque série depuis les 20 dernières années (çad depuis 1981) et depuis 1961 pour celles de Keith's (ndt: probalement Briffa) afin de masquer la baisse. (ndt: des températures....)


D'autres font part de leurs propres doutes quant à la réalité du réchauffement :

The fact is that we can’t account for the lack of warming at the moment and it is a travesty that we can’t. The CERES data published in the August BAMS 09 supplement on 2008 shows there should be even more warming: but the data are surely wrong. Our observing system is inadequate.

Le fait est que nous ne savons pas expliquer l'absence de réchauffement actuellement et c'est ridicule. Les données du CERES publiées dans le supplément d'Août BAMS 09 en 2008 montre qu'il devrait y avoir encore plus de réchauffement : mais les données sont certainement fausses. Notre système d'observation est déficient.


D'autres évoquent la destruction de preuves, au moment de l'affaire du Freedom of Information Act britannique invoqué par McIntyre afin que leurs données brutes et leurs algorithmes soient révélés :

Can you delete any emails you may have had with Keith re AR4? Keith will do likewise. He’s not in at the moment – minor family crisis.

Can you also email Gene and get him to do the same? I don’t have his new email address.

We will be getting Caspar to do likewise.

Peux-tu effacer tous les emails que tu as échangés avec Keith au sujet d'AR4 (ndt: =4ème rapport du GIEC) ? Keith fera pareil.

Peux-tu également écrire à Gene et lui dire de faire de même ?

On va demander à Caspar de faire pareil.


Ici est évoquée la tentative de masquer la période de l'Optimum Médiéval (pédiode médiévale pendant laquelle il faisait plus chaud qu'actuellement) :


 

I think that trying to adopt a timeframe of 2K, rather than the usual 1K, addresses a good earlier point that Peck made w/ regard to the memo, that it would be nice to try to “contain” the putative “MWP”, ...

Je pense que le fait d'utiliser une période de 2000 ans plutôt que 1000 répond au problème soulevé précédemment par Peck par rapport au mémo, et que ce serait bien pour essayer de "contenir" le soi-disant "OM" (ndt : Optimum Médiéval)


On y découvre également les pressions exercées sur les revues scientifiques afin que les études réfutant le réchauffement climatique ne soient pas publiées...

 

I think we have to stop considering “Climate Research” as a legitimate peer-reviewed journal. Perhaps we should encourage our colleagues in the climate research community to no longer submit to, or cite papers in, this journal. We would also need to consider what we tell or request of our more reasonable colleagues who currently sit on the editorial board…What do others think?

Je pense qu'il va falloir cesser de considérer "Climate Research" comme une revue à comité de lecture légitime. Peut-être devrions-nous encourager nos collègues de la communauté de la recherche climatique de ne plus soumettre d'article à ce journal ni citer d'articles de ce journal. Nous devrions aussi penser à en parler à nos collègues plus raisonnables qui siègent au comité éditorial... Qu'en pensez-vous ?

 

Sources: The Examiner, Telegraph

Màj (22/11): Associated Press

 

 

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Edouard
C'est vraiment des arguments incroyables.
Fumer ne tue pas.. évidemment. Pour ça que je connais au moins deux personnes à 50 ans avec des cancers de la gorge et des poumons et gros fumeurs. Pour cela que les industries du tabac ont mit des tonnes d'adjuvants ou de produits pour rendre les gens encore plus dépendants.
Après tout des poumons noirs de suie limite rigides ça a jamais fait de mal à personne.
Pour preuve il y a des gens de 80 ans qui fument..

A vous entendre ça aurait peut être même prolongé la vie.
Ah, mais quels vilains lobbyistes ont réussi à avoir la peau des cigarettiers , clochards sans un rond évidemment qui n'ont jamais réussi le moindre Lobbying.

Non mais c'est quand même le monde à l'envers. A vous entendre, les espèces de s**** de premières que sont les cigarettiers et pétroliers, qui pour ces derniers ont été capable de faire déclencher des guerres dans ce siècle même sont les dindons de la farce et se font avoir par les puissants lobbys écologistes et financiers ? Non mais vous croyez vraiment que les banques sont pas main dans la main avec les pétroliers ? Le patronnat américain est 100% contre toute évolution contraignant en matière d'émission de CO2. Et vous venez nous mentir en disant que c'est le milieu des affaires qui veut absolument imposer une bourse au carbone et des contraintes d'émissions plus écologistes ?
Pour la bourse du carbonne évidemment c'est un droit à polluer.. ça ils aiment.
Pour le reste mon oeil.

C'est un peu comme si vous accusiez Besancenot d'avoir 15000€ de patrimoine et de militer pour la libéralisation de l'économie !!!!! et alors ? Tout aussi crédible.
PapyJako
lavérité
Est que l'argent sera la seule est unique cause du déclin de l'humanité. Certes, il a été un moteur puissant dans l'expansion des découvertes technologiques. Cependant rien n'est acquis et tout à une fin, et la fin de ce système se rapproche plus rapidement que je ne l'avais supposé. Il est donc tout à fait normal qu'une minorité "d'êtres humains" ayant placés l'argent plus au que le tout puissant, ne soient pas prêt à lacher le morceau, tel un chien enragé sur son OS. Tous les coups sont donc à présent permis que ce soit dans l'écologie, la santé, l'éducation, les médias entre autre internet ( je salue au passage l'ensemble des extrêmos-libro-pédo-terroristes ), mais cela pourrait vous sembler exagéré. A mon avis non, et mes recherches, visionnages et lectures sur différents sujets tendent à se regrouper et le puzzle dévoile l'image.
L'image d'une mise à mort au non de l'argent par une minorité caché derrière quelques billets. Chicken, des laches et des traitres qui tuent leurs prochains et qui humilient l'ensemble des êtres humains.
editdedernièreminute
plus haut* :D
messincères
j'ai oublié les méchants pirates du net, et les cinq gus dans leur garage ;)
Vivavilla227
Aucun Climatologue à ce jour n'est en mesure d'affirmer, preuve irréfutable à l'appui, que le réchauffement climatique est d'origine anthropique !
Il s'agit d'un faisceau de présomptions qui vont dans ce sens !
Attention on ne peut nier le constat du réchauffement global, les faits sont la ! (calotte glaciaire, glaciers, permafrost, poissons exotiques à des latitudes plus élevées, atolls en voie de submersion, coraux ...etc)
Bien évidemment, on est capable de quantifier l'emission de Co2 liée à l'activité humaine mais :
- Quid de l'évolution naturelle de la teneur en Co2 mesurée sur des dizaines de milliers d'années avant l'ère pré-industrielle ?
- Rappelez-moi déja le Prg et la durée de séjour estimée du Co2 dans l'athmosphère : 1 / 200 ans... et comparez ça (prg et durée de sejour) aux autres gaz à effet de serre, la vapeur d'eau, le méthane, l'oxyde nitreux, l'ozone, etc... etc ...etc qui comme vous le savez ne sont pas tous d'origine industrielle.
Ou je veux en venir ? pourquoi se focaliser sur le Co2 ? Quels sont les états à la pointe de ces travaux de recherche ? Quel est le contexte économique international actuel ?
Si on suit le raisonnement actuel, on devrait mettre des bouchons dans le c... des vaches (ou plutôt des compteurs à méthane) on pourrait établir des quotas de méthane, et commercialiser tout ça au niveau international ...Comme le Co2... Attention, on commence par les vaches et puis.....
PapyJako
faisceau de présomption ? où ça ?
Edouard
Mouai
Le timing est parfoit pour ce climat gate. Décidément, Total, Exxon etc.. on vraiment payé des sociétés de talents pour nous pourrir la vie.

Aucun rapport ? Bien sûr que si. Fumer tue et c'est vérifié. Les cigarettiers ont systématiquement rajouté des adjuvants et autres substances pour raffermir la dépendance. Dans le même temps des scientifiques ont tout fait pour mettre en doute les études médicales. Il a fallut pas moins de 60 ans pour que des mesures soient prises. Et encore.. on a toujours le droit de se flinguer et de dépenser mon argent pour soigner son cancer.

Ce sera pareil avec cette histoire de climat. On n'a pas de preuves que c'est inexorable, pas de preuves que c'est nous, pas de preuve que c'est valable partout.
Les arguments des " sceptiques " peuvent aller jusqu'à " chez moi ça refroidit " donc cette théorie est fausse. La moindre virgule de travers et c'est toutes les études qui sont soit disant fausses. Evidemment une étude sérieuse prouvant l'inverse... c'est pas à l'ordre du jour.

Avec des arguments sur les voleurs, les intérêts privés profitant de l'écologie.. quand on sait que les lobbys contre sont financés par tout ce qui se rapproche des pollueurs avérés, des lobbys regroupant 4x4 lovers, pétroliers, chimie, transports, et fournisseurs d'énergie ou grosses multinationnales américaines.. excusez moi , mais ou est l'argent et le pouvoir.

Je vois même pas pourquoi les sceptiques ont peur. La réponse de coppenhague sera la même que toujours.. la régulation nuit au business donc laissons pourrir.
Entre temps les chinois seront experts en moteurs à hydrogènes , seront les leaders mondiaux des énergies non pétrolières.. et nous ont sera obligés de quémander leur technologie.
Bravo.
bertrand
comme diraient les grands patrons du tabacs dans les années trente.
repris par les fabriquant d'amiante en 54.

la cigarette tue, bon.
il faut mettre le doute,
des fausses vérités.
des recherches contradictoires.
si il y a doute personne ne fera rien.
et ils ont eue raison

moi je dis 1. on nous ment et si on fais des
efforts on perd de l'argent.
2 .on nous dis la vérité et si on fais rien on crevé.
moi j ais déjà choisi.
domip
L'anti-cigarette viscéral que je suis vous répond : rien à voir !
Patriste
bizarre !!!

une recherche par le mot "climagate" (le 1er mot du titre de l'article publié ici), par la fonction "rechercher" du site (Lepost) renvoit... 0 réponse.

...même chose sur Google pour une recherche sur "climatgate lepost", ou "climatgate le post"

...normal ???
Astre Noir
lisez mieux : le mot clé est CLIMATEGATE et non climagate ou climatgate.

En anglais, climat se dit climate
PapyJako
@Patriste
Objection : le premier mot du titre de ce post est "ClimateGate". Tu as oublié le 'e'. Avec "ClimateGate", on a les deux posts de domip et chantalrebelle

Pour google, c'est pareil ...
PapyJako
Yves Pelletier a publié sur son blog
http://www.rechauffementmediatique.org/wordpress/?p=1069
un article détaillé sur la question. A conseiller à ceux qui souhaitent tout savoir, sans oser le demander ...

- Qu’est-ce que le CRU?
- Pourquoi les données du CRU ne sont-elles pas publiées?
- La fameuse courbe en crosse de Hockey…
- Que trouve-t-on dans ces données?
- Ces données sont-elles vérédictes? (sic)

Remarquablement écrit, très clair.

Chapeau Yves.
T-Buster
les données sont là.

http://anelegantchaos.org/
PapyJako
@T-Buster
Merci, mais je ne posais pas la question. Je listais les questions abordées dans l'excellente synthèse de Yves Pelletier.

L'adresse que tu donnes ne concerne PAS les "données CRU", mais un millier de courriers échangés entre les membres du clan.

Ceci dit, l'adresse est très utile. C'est une très bonne interface pour chercher dans les courriers à partir de mots clefs ...
PapyJako
Le quotidien (Québec) en langue Française "Le Devoir" vient de publier l'info, (semble-t-il une traduction de la dépêche AP ?). Voir à

http://www.ledevoir.com/environnement/actualites-sur-l-environnement/277802/rechauffement-climatique-polemique-autour-de-documents-pirates
LOLissime
Claude Allègre Président ! Claude Allègre Président ! Claude Allègre Président !

C'est marrant comme on peut retourner l'opinion aussi vite. Vive internet !
C'est marrant cette "bombe" qui apparaît juste avant Copenhague alors qu'un accord pourrait survenir.
C'est marrant les photos "avant/après" qui circulent depuis des années et qui donnent des preuves tangibles et concrètes du réchauffement climatique... le Kilimandjaro c'est un complot Bilderberg, c'est sûr !!!

Revenez sur Terre les mecs, des scientifiques pourris il y en a partout et de tous les bords, y compris chez les "rachauffistes". Réfléchissez avec votre cerveau, pas avec votre souris et votre clavier !
PapyJako
@LOLissime
Personne n'a jamais contesté que le climat varie. Il a toujours varié depuis la nuit des temps, bien avant qu'il ne vienne à l'homme l'idée de se dresser sur ses pattes de derrière, et de transformer en mains celles de devant.

Le sujet est "l'homme est-il responsable - ou le principal responsable - de l'élévation de température récente" (0,5 ou 0,75 °C) sur 150 ans.

C'est pour défendre cette thèse que des "pourris" (merci de le reconnaître) ont préempté la science à leur profit. Et cela a commencé avec le fake de Mann sur sa "crosse de hockey"

Et la "fonte" des neiges du Kilimandjaro a commencé vers 1850. Il n'y a plus qu'Al Gore (et toi semble-t-il) à croire que cette fonte provient d'une élévation de température.

Tous les scientifiques qui se sont penchés sur la question - quelle que soit leur opinion sur le fond – ont conclu que cette « fonte » provenait d’un déséquilibre entre les apports de neige au sommet et la sublimation naturelle de la glace, même par temps froid.

La quantité de neige qui arrive au Kilimandjaro a fortement diminué en 150 ans, et la cause est l’extraordinaire déforestation de la région aux alentours.

Le CO2 n’y est pour rien, et même le réchauffement non plus. Renseignes toi et reviens avec un autre exemple, si "ton cerveau" en trouve.
PapyJako
Pour ceux qui aiment les spéculations juridiques, j'ai trouvé (http://camirror.wordpress.com/2009/11/21/uk-whistleblower-legislation/)
une intéressante discussion sur la protection des "Whistleblower".

On évoque que l'hypothèse du hacker est assez improbable, et qu'il s'agit bien plus probablement s'une "gorge profonde". Si vous voulez savoir exactement ce que recouvre ce terme, ne faites pas "gorge profonde" sous google (comme ça je suis certain que vous le ferez ... petits galopins), faites "gorge profonde watergate" c'est mieux ciblé !

La conclusion, paradoxale de l’article est que si le CRU identifie sa "gorge profonde", il préférera certainement ne pas le poursuivre, car le "coupable" se retrancherait immédiatement derrière le "U.K. Public Disclosure Act", qui protège les révélations faites dans l'intérêt du public.

Cela amènerait, automatiquement la justice à se pencher sur la question "La fuite était-elle dans l’intérêt du public ?" et donc à tout déballer au tribunal pour un examen au fond.

Cela aurait de la gueule comme procès du siècle non ?
Silence Dogood
Bon il est 5h, toujours aucune nouvelle dans les médias mainstream français, ça fait deux jours que je relaie l'info dans toutes les directions afin qu'un maximum de personne soit au courant.

Je renvoie les lecteurs aux articles de l'excellent Vincent Bénard sur le sujet:

http://www.objectifliberte.fr/2009/11/explosif-les-ordinateurs-du-hadley-center-pirates.html

http://www.objectifliberte.fr/2009/11/climategate-2-nouvelles-revelations.html
Patriste
extrait d'un commentaire vu sur un autre site :

(...)Dénoncé par de nombreuses personnes et sur de nombreux sites,
le « complot climatique » reste défendu contre vents et marées par les politiques et les médias…de tous bords.
(Exactement comme pour la très foireuse thèse officielle du 11 septembre)

En avril dernier, déjà, sur un forum que je vous recommande chaudement,
LE SILENCE DES LOUPS (Décryptage d’un monde interdit aux moins de 16 dents)
lien: http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-4-30072.html
l’auteur a développé, dans son MESSAGE N°4 (page 4), une argumentation très étayée sur la volonté d’obscures instances non démocratiques (telles Bilderberg) d’imposer à tous le « réchauffement causé par l’homme ».

Et le 14 novembre,dans son message N10 (page 46)
(lien: http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-46-30072.html )
posté 6 jours avant l’élection du President de l’UE,
il nous proposait cet enchainement :
BILDERBERG – EUROPE – IMPOT VERT
en s’appuyant sur des dépêches parues dans plusieurs médias belges (et relayées par Mecanopolis)
Par exemple : rtbf.be/info/economie
(lien: http://www.rtbf.be/info/economie/m-van-rompuy-se-devoile-devant-le-groupe-de-bilderberg-lecho-de-tijd-160590 )
H. Van Rompuy se dévoile devant le groupe de Bilderberg14.11.09

(...) Qques jours plus tard, le 18/11, dans le 2ème message de la page 49,
un autre intervenant place un lien révélant qu’Al Gore, lui-même, fait en partie (seulement) marche-arrière sur le sujet, en admettant que « le CO2 ne serait responsable que de 40% du réchauffement ! »
(lien: http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-49-30072.html)

(...) Et à présent, on apprend qu’un pirate a réussi à piquer sur des ordinateurs d'un centre d’études climatologiques de référence du GIEC, des documents qui révèlent (...) l'entreprise de désinformation et de propagande dont le GIEC s'est fait le relais.
(...) contrôle mondial des medias (...) censure et une propagande de plus en plus flagrant
Hérétique
Il ne faut pas s’attendre à voir les “journalistes” (tous pro-réchauffistes) retourner leur vestes du jour au lendemain car la majorité d'entre eux est (à peu de chose près) allergique à notre mode de consommation jugé "excessif" et “néfaste”. Pour cette raison, colporter le mythe du RC est, pour eux, un excellent moyen d'assouvir leur désire de changer la société et les idées (car le combat est aussi, et surtout, idéologique). Et puis les catastrophes ça fait vendre et le "écolo" c'est tendance.

Les politiques c’est encore pire, ils vont bien sûr ignorer tout ça et en rire, si le sujet est évoqué, pour le minimiser… eux, ils attendent LE POGNON. La pompe à finance qui va venir puiser dans nos poche est en marche et ils ne vont pas reculer si près du but. C’est donc A NOUS, citoyen x ou y de répandre le doute et de faire naitre le débat au moyens des outils à notre disposition.

A ce sujet, la radio RMC donne la parole au auditeur tout les matins dans son émission phare “Bourdin & Co”. Je recommande vivement aux lecteurs de Le Post qui ont matières à discuter du sujet, et bien d’y aller de son petit e-mail, poliment et régulièrement, pour demander un passage à l’antenne afin d'informer les auditeurs sur l’escroquerie RC en règle générale (le sujet est vaste!) et sur les révélations fraiche du weekend sciemment ignoré par des médias français complices.

Demandez à la personne qui vous lira de vérifier par elle même, dans la presse anglophone, la façon dont le scandale est relayé, et de faire la même chose dans la presse française...

Le lien pour écrire, ou appeler http://www.rmc.fr/outils/mailEmission?id=1
Marot
Avez-vous remarqué que tous ces éminents "climatologues" n’écrivent jamais dans leurs courriels (sauf omission) :

“Nous sommes suffisamment certains de notre affaire pour ne pas craindre les contradicteurs”.

“Notre confiance dans notre thèse est totale”

“On n’a aucun doute sur la validité de nos thèses”.

Au contraire ils paniquent devant McIntyre, ne répondent pas aux demandes, promettent de détruire des documents, font marcher le copinage, font virer ceux qui leurs déplaisent.
Marot
Rien dans la presse en France
Eric Pomme du 75
On dirait un mauvais roman de science-fiction...
D'ici à ce que les "savants" nous fassent une manipulation non plus de documents mais de "forces climatiques" pour prouver qu'ils ont raison, il n'y a qu'un pas... Oseront-il le franchir, ce pas, et provoquer l'une ou l'autre tornade ou pluie diluvienne pour prouver (!) qu'ils ont raison? Un petit tsunami provoqué par quelques explosions bien placées?
De la mauvaise science-fiction? Bin, j'espère que ce n'est que cela, oui... Mais quand on voit ce que des "scientifiques" ont déjà fait, là, franchement, j'ai peur! D'eux, pas d'un réchauffement climatique!
PapyJako
@Eric Pomme du 75

Là, on est carrément dans le bouquin "Etat d'urgence" de Crichton, où des fanatiques écolos tentent de provoquer plein de catastrophes, pour faire avancer leur bizness ...

Concernant la plausibilités des catastrophes elles mêmes, et la possibilité de les provoquer, ce n'est pas pire que cette idiotie de "Le jour d'après", mais pas mieux non plus.

Par contre, il y a un accent de vérité dans la description, de l'intérieur, de la vie de milliardaires des boboécoloextrémistes ...
Mika
En russie ca a meme passer a la tv sur une des chaines les plus regardé ...
rokag3
J'ai eu l'info sur cnczone par fizzist
Bon on peut parler du CFC (meme methode protocol de Montreal)
Du tabagisme passif (interdiction de fumer tendant vers l'hysterie)
de l'obesite (faire payer les gros)prendre le fric de leur assurance et ne pas les assurer
du "soin palliatif" preparer la brave population (remarquez la video avec l'experte en communication qui dit on s'adresse a madame simpson) a l'euthanasie

la gouvernementalite avance c;est foucault aui doit etre content
en plus ca s'appelle liberal (MDR)
un pti lien
http://bishophill.squarespace.com/blog/2009/11/20/climate-cuttings-33.html
domip a également posté :
Le Climategate sur France 5 pendant 1h15.
Pour la première fois depuis le début de l'affaire, le climategate est traité objectivement à la télévision française, par Yves Calvi dans son émission......
Vincent Courtillot contre Jean-Louis Boorloo et Jean Jouzel
On a encore soigneusement évité d'évoquer le ClimateGate...
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