Chute du Mur: finalement, Sarkozy n'y était pas!

le 10/11/2009 à 16:18, vu - fois, - nombre de réactions
Info publiée par la rédaction du Post

Contrairement à ce qu'il a écrit sur son profil Facebook, le chef de l'Etat ne se trouvait pas sur les lieux le 9 novembre 1989. Explications.

Nicolas Sarkozy et le mur de Berlin.
Nicolas Sarkozy et le mur de Berlin.
DR

Finalement, comme l'a démontré Le Monde.fr, Nicolas Sarkozy n'était pas à Berlin le 9 novembre 1989.

Nicolas Sarkozy a publié, dimanche, un message sur son profil Facebook affirmant qu'il était sur les lieux le 9 novembre 1989 pour assister à la chute du mur, en compagnie d'Alain Juppé : "Le 9 novembre au matin, nous nous intéressons aux informations qui arrivent de Berlin, et semblent annoncer du changement dans la capitale divisée de l'Allemagne. Nous décidons de quitter Paris avec Alain Juppé pour participer à l'événement qui se profile. Arrivés à Berlin ouest, nous filons vers la porte de Brandebourg où une foule enthousiaste s'est déjà amassée à l'annonce de l'ouverture probable du mur."

Mais son récit des évènements a été contredit par un journaliste de Libération.

Alors que les internautes tournent déjà en dérision le témoignage de Nicolas Sarkozy, quelques indices ont fait planer le doute... Notamment le récit incohérent d'Alain Juppé, qui est censé avoir accompagné Nicolas Sarkozy ce 9 novembre.

Contacté par Le Monde.fr, l'ex député RPR Jean-Jacques de Peretti, qui était sur la photo, aux côtés de Nicolas Sarkozy, a confirmé qu'il n'était pas allé "à Berlin deux fois".

La documentation du Monde a retrouvé une dépêche AFP, datée du 17 novembre 1989, qui parle d'un voyage de Nicolas Sarkozy, Alain Juppé et Jean-Jacques de Peretti à Berlin le 16 novembre 1989.

Du coup, Jean-Jacques de Peretti était avec Nicolas Sarkozy à Berlin soit le 9 novembre, soit le 16 novembre 1989.

Interrogé par Le Monde.fr pour savoir si le voyage a bien eu lieu le 16, Jean-Jacques de Peretti répond: "Si l'AFP dit que c'était le 16, c'est que ça doit être vrai".

Une date confirmée par "deux sources, qui font état d'un voyage plusieurs jours après l'évènement", souligne L'Express.fr.

Dans une biographie d'Alain Juppé, "Le Joker", l'auteure écrit qu'Alain Juppé, François Léotard et Alain Madelin, entre autres, se sont rendus à Berlin le 16 novembre.

Et Le Monde du 21 novembre 1989 cite Alain Juppé et Alain Madelin parmi les "retardataires" : "Il y a huit jours, on les a pas vus à la télé because raté, mais il étaient déjà toute une flopée" à Berlin, écrit alors le quotidien.

Ce mardi, un nouvel élément vient confirmer cette thèse, selon laquelle Nicolas Sarkozy ne serait allé à Berlin que le 16 novembre 1989.

LCI.fr
a retrouvé une vidéo où l'on voit justement Alain Juppé, Nicolas Sarkozy et Alain Madelin le long du mur de Berlin ce jour là:

(Source: LCI.fr)

 

Seulement voilà: Rue89, qui a retrouvé l'auteur de la photo, a une autre version des faits. Plutôt précise...

L'auteur en question serait Paul Clave, le représentant des Français de Berlin à l'Asemblé des Français de l'étranger de 1982 à 2007.

"Nicolas Sarkozy est arrivé à Berlin le 10 novembre dans l'après-midi, dans un avion Air France. Il était accompagné d'Alain Juppé et de Peretti. Madelin est arrivé plus tard dans un avion privé", explique-t-il à Rue89.

"Cette photo je m'en souviens, je l'ai faite le 10 au soir à 22h00. A 17h00 on avait pris un café au check-point avec Madelin. Je n'ai pas souvenir d'avoir croisé François Fillon. Puis on est allé dans un café jusqu'à 2h00 du matin. A 6h30 le 11, ils prenaient un avion pour rentrer à Paris", ajoute-t-il, contredisant la version du président de la République sur Facebook.



Pour revoir le film de la journée, c'est ici:

1. Juppé à Berlin le 16 mais pas le 9?

Sur son blog, Alain Juppé dit qu'il a "franchi le mur" le soir du 9 novembre 1989, avec Nicolas Sarkozy. Mais sur TV5, il dit que cela s'est passé le "10 ou le 11"... On le retrouve pourtant le midi du 10 novembre 1989 sur les antennes d'Antenne 2, visiblement à Paris. Devant la caméra, il ne mentionne pas sa présence la veille au soir à Berlin. Bizarre, non?

(Montage de L'Oeil du Post)

Ce lundi midi, Alain Juppé a d'ailleurs modifié la version de son billet, où il racontait être à Berlin "le 9 au soir" avec Nicolas Sarkozy, en ajoutant, entre parenthèses: "ou quelques jours plus tard, ma mémoire est imprécise sur la date exacte".

Autre élément troublant, selon Le Figaro.fr, Alain Juppé aurait bien été à Berlin le 16 novembre au soir mais pas le 9... Le site du quotidien a retrouvé un article du Figaro de l'époque (voir le pdf) qui montre qu'Alain Juppé se trouvait en effet à la cérémonie d'hommage au général de Gaulle, le 9 novembre.

 

2. Et si Sarkozy n'y était pas allé le 9?

Dans son interview à TV5, Alain Juppé affirme être allé à Berlin "avec quelques amis", parmi lesquels Nicolas Sarkozy et Alain Madelin.

Interrogé par Rue89, Alain Madelin assure qu'il n'était pas à Berlin le 9 novembre mais "peut-être le 10, peut-être plus tard". Avant d'assurer: "Je ne vois pas bien comment j'aurais pu y être, personne ne pouvait prévoir un événement pareil et réagir aussi rapidement."

"Deux sources font état d'un voyage plusieurs jours après l'évènement", souligne L'Express.fr.

Dans une biographie d'Alain Juppé, "Le Joker", l'auteure écrit qu'Alain Juppé, François Léotard et Alain Madelin, entre autres, se sont rendus à Berlin le 16 novembre.

Et Le Monde du 21 novembre 1989 cite Alain Juppé et Alain Madelin parmi les "retardataires" : "Il y a huit jours, on les a pas vus à la télé because raté, mais il étaient déjà toute une flopée" à Berlin, écrit alors le quotidien.

 

3. Ou le 9 et le 16?

Le chef serait-il allé à Berlin à deux reprises durant ce mois de novembre 1989?

C'est ce qu'affirme un conseiller en communication de Nicolas Sarkozy, interrogé par 20 Minutes.fr: Nicolas Sarkozy se serait rendu à Berlin le 9 novembre "plutôt en catimini" et après, le 16, pour annoncer, à l'époque, "la création d'une association, Solidarité avec les démocraties nouvelles".


4. "On est partis l'après-midi" du 9 avec Juppé et Sarkozy

Dans ce contexte, un témoin du voyage assure que la version de l'Elysée concorderait avec la réalité. Selon lui, Nicolas Sarkozy était bien à Berlin le 9 novembre 1989.

Philippe Martel, ancien collaborateur du RPR et responsable des affaires internationales du RPR à l'époque, raconte à Arrêt sur images:

"Un de mes camarades de promotion qui était au Sénat de Berlin, m'a appelé [le 9 novembre 1989, ndlr] pour me dire que ça bougeait de plus en plus, et qu'il se demandait même si les Allemands de l'est n'allaient pas ouvrir le mur. J'en ai parlé à Juppé, qui a décidé d'y aller en emmenant Sarkozy. On est partis l'après-midi avec un avion privé. Quand on est arrivés, il faisait presque nuit, on a rencontré le maire de Berlin, qui lui-même ne savait pas trop à quoi s'en tenir. Plus tard, on est allés à la porte de Brandebourg, et à Checkpoint Charlie où on a croisé François Fillon."


Et selon Philippe Martel, pas de doute, il s'agissait bien du 9 novembre, "J'ai vérifié dans mon agenda 1989, j'ai l'âme d'un archiviste, j'ai tous mes agendas", précise-t-il.

C'est ce même Philippe Martel, qui a donné au magazine VSD les clichés publiés il y a deux semaines par l'hebdo. Ce qui explique donc pourquoi VSD s'est procuré une photo exclusive de Nicolas Sarkozy au pied du mur, qui n'est pas la même que celle publiée sur le Facebook du chef de l'Etat. Contacté par Le Post, VSD assure que cette photo "a été prise dans la nuit du 9 au 10 novembre 1989".

5. L'Elysée soutient la version de Sarkozy

Interrogé par Reuters, l'Elysée maintient la version relatée par Nicolas Sarkozy:
"Dans l'après-midi, ils avaient rencontré le maire de Berlin. Ils ont dormi deux heures dans un hôtel de Berlin dans la nuit du 9 au 10."

6. Fillon soutient la version de Sarkozy

Ce lundi après-midi, à 16h, François Fillon a assuré qu'il avait bien croisé Nicolas Sarkozy dans la soirée du 9 novembre 1989 à Berlin. "Le 9 novembre (...) Nous avons passé toute l'après-midi, toute la soirée, à assister aux premières grandes manifestations autour du mur et vers 23H00 nous avons croisé entre la porte de Brandebourg et Check point Charlie Alain Juppé, qui était accompagné de Nicolas Sarkozy et de Philippe Martel, nous avons bavardé quelques minutes ensemble", a déclaré le Premier ministre.


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1 réponse
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Bon, on le vire ? Par Lathan le 09/11/2009 à 23h24
- réaction(s)
persephone
pendant que nous polémiquons sur sa présence ou pas, une infos qui me semble tout de même avoir de l'importance et qui passe totalement inaperçue "le coup de pousse de l'Elysé , concernant une subvention pour Pierre Sarkosi, nous aimerions tout de même que lumière soit faite sur cette affaire.........
qu'en pensez vous ?
LR13
eh!breton sauvage,qui est l'homme ou la femme pauvre?$ARKO$Y,"TOI"?ou moi?moi j'en ai!......sais-tu de quoi tu parles?où étais-tu toi?à sucer ton pouce?
FBcool
changer la date pour faire plus proche de l'evenement pour remonter sa cote surement, c'est vraiment une démagogie de looser !!

a moins qu'il ne sagisse d'une erreure toute simple de l'admin du facebook de Nicolas Sarkozy qui est surement viré à prèsent.

ou, le matin de 09 nov, ils étaient au courant par des réseaux politiques qui anoncaient dans les couloirs que c'etait pour le soir.

pour ma part, j'opterais pour la 1ere solution, la démagogie de looser...
caboteur
y a que des gotcho's ici???
Apellation d'Origine Contrôlée
Et... y parait que notre petit Président,...et ben...il a fait tomber les murailles de Jéricho... avec sa petite trompette... si,si...y-a même des photos...!
Laurent K
Minable comme comportement et reflète bien le niveau du personnage.
Anna Franil
Nicolas Sarkozy était présent en 732 à Poitiers pour stopper l'invasion auvergnate. http://immonde.canalblog.com
Visiteur des ténèbres
Sarkozy n'y était pas! Tain! mais moi non plus et tous le monde s'en fout!
utopio
Eh bé - ouvrir une polémique pour ça - ça reflète le niveau de l'opposition.
jaq-k87
L'opposition officialisée par les médias est démocrate - cf./ Tony Blair, Zapatero et consort- mais se pare des plumes socialistes pour se faire élire. Il existe une véritable opposition anti-libérale, mais elle n'a pas la faveur des médias. Les leaders du PS français ne sont pas "" l'opposition"", comme la caricature médiatique, orchestrée par l'Elysée notamment, voudrait le faire croire. Ceci posé en mise au point.

Le petit nerveux de l'Élysée est un roublard, qui ne dément aucunement les excès de son service de com. Le voir sur facebook, la chemise blanche et le sourire à la Gérard Philippe dans Fan fan la Tulipe prêterait à sourire, voire à s'esclaffer s'il n'existait encore une masse de crétin pour s'extasier. Toujours et encore, le syndrome du '' bon Monsieur '' qu'on croyait relégué aux oubliettes de l'histoire resurgit. Il s'agit d'une crédulité qui franchit allègrement le mur du çon de la part d'une population d'une naïveté extrême face au bourgeois 'bon enfant', digne héritier des Princes de contes de fées.

Continuez à rêver, braves gens, Secret story, Gala, Voici et autres se chargent de vous abêtir, encore et davantage. Pendant ce temps un recul social d'un siècle se met en place, et vous rejoindrez bientôt dans la médiocrité vos ancêtres d'avant 1789, ceux qui ciraient les pompes des nobles et gros bourgeois, comme une certaine famille Sarkosy en Hongrie.
utopio
C'est pas bien de dire que la majorité des Français sont des idiots.
zabeth6
Sarko, on le sait est un grand menteur et un mauvais président mais si vous voulez que cela change, il faudra voter en 2012 coco, il faudra foutre dehors Sarkozy, je vous assure que j'ai beaucoup voyagé jusqu'à Cuba, au Brésil, en Inde, etc et je peux vous assurer qu'ici, en France, on vous ment pour vous faire peur, on vous raconte des choses qui ne sont pas toujours vraies, en particulier sur Cuba, les Cubains ne meurent pas de faim, personne ne couche dehors, la santé est gratuite, les études aussi, contrairement en France où avec Sarko, on fait payer les malades ; les cubains ont également de la nourriture gratuite, ils ne payent pas le lait, le pain et certains d'entre eux voyagent, je le sais j'ai vécu 15 jours chez une cubaine qui était propriétaire de sa maison, médecin à la retraite ; arrêtez de vous faire manipuler et de croire à tous les mensonges de Sarkozy et de la droite, les cocos ne sont pas pires que Sarko, en particulier les Français, les français cocos sont très bien pour la plupart, n'ayez pas peur des cocos.
Ainga A
Mais oui, tu as raison! Faisons nous encore plus surveiller en suivant le modèle de la politique chinoise, vivons avec un euro par mois tout en nous faisant manipuler sur les massacres au Tibet, glorifions le dictateur à vie Kim Jong Il, qui a fait assez de mal, glorifions Guevara, qui a (et on ne le dit jamais, tiens donc, comme par hasard... Une manipulation des cocos et de la gauche?) fait des milliers d'exécutions publiques avec son super copain dictateur à vie (maintenant c'est Raul... La pérennité est assurée!) Fidel Castro après avoir viré Batista de Cuba entre 1958 et 1962, faisons travailler de force et jusqu'à épuisement les pauvres gens dans les fermes!

Vive le communisme!!!
Instit
Nicolas Sarkozy et Alain Juppé sont arrivés à Berlin le soir du jeudi 16 novembre 1989.

Images d’archive de TF1 en date du 16 novembre 1989, diffusé lundi 9 novembre 2009 par LCI. Alain Madelin, Nicolas Sarkozy et Alain Juppé devant le Mur de Berlin, coté ouest. (Capture d’écran)

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/international/19892009_le_mur_de_berlin/20091110.OBS7414/sarkozy_a_berlin_en_1989__a_qui_peuton_se_fier_.html

Cette date du 16 novembre 1989 est confirmée par les archives du journal Le Figaro.

Samedi 18 novembre 1989, le journal Le Figaro écrivait qu’Alain Juppé s’était rendu à Berlin dans la nuit de jeudi 16 novembre à vendredi 17 novembre 1989.

« Alain Juppé, qui s’est rendu à Berlin dans la nuit de jeudi à vendredi, a annoncé hier la création d’une association … »

http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/juppe_fig_1989.pdf
Apellation d'Origine Contrôlée
OUHHHH, c'est vilain de faire la concierge...!
mouzowpapi
Il y a un petit monsieur genre Speedy Gonzalès qui s'évertue depuis une dizaine d'année d'être devant les objectifs des médias partout où il se passe quelque chose parce qu'il tiens à être présent dans l'esprit de chaque Français, cet acharnement de présence médiatique opérée par ce petit monsieur a fini par être payant... il a fini par être élu, et même si tout va mal en 2012 d'aucun ne pense trouver meilleur que lui pour être président de la république à cette échéance... il est tellement présent que c'est comme un véritable lavage de cerveau en continu...il a lobotomisé une partie du peuple qui pourrai voter comme des automates
persephone
je pense comme toi, malheureusement, les français ont cette faculté d'oublie pour tout ce qui leur est néfaste, reste à espérer un sursaut de réalité si ce n'est de survie.....
avez vous entendu les derniers sondages sur les vols ? et ce sur des produits de premières nécessité,cela ne devrait pas arriver si les gens avaient plus de moyens
paradisieme
Je ne comprends pas pourquoi certains se prennent la tête avec cette date du 9 ou 16novembre 1989. On s'en fout franchement, il y a des problèmes plus importants que de tergiverser sur ce point. Certains ont du temps à perdre. Si je vous choque, tant pis!!!
jojoletimide
On le voit partout alors pourquoi pas sur la lune ou plus loin.Ne plus regarder la télé, ne plus lire les journaux et se retrouver dans le désert a des kms de tout pays civilisé alors là peut-être on ne verra pas sa tête.Mais ne pas remuer le sable!!!!car il pourrait bien apparaitre sous vos pieds!!!!!!!
bequille
Mais si ! je l'ai vu moi a Berlin j'y etais.Vous etes tous jaloux ...j'ai les noms de ceux qui mentent sur le web... DESOLE MAIS JE POSTULE POUR UN JOB DANS LES HAUTS DE SEINE...
!
tintinaucongo
On dirait que Sarkozy est en train de faire pipi contre un mur pendant que son copain lui dit "Moi, je monte à peu près jusque là, tu vois."
DOCMAN
Et voilà une parfaite démonstration exécutée magistralement par la rédaction du Post.fr, mettant en évidence les menteurs patentés de l'UMP. Pathétique et on comprend à quel point l'Internet qui les scanne sans prendre de gants, les irritent de ne pouvoir continuer à prendre le populo pour plus idiot qu'il n'est. Ceux qui haïssent la vérité crue et instantannée d'Internet, sont ceux qui ne vivent que sur le mensonge et l'hypocrisie. Démystifions les voleurs de vérités et tueurs de démocratie, pour les étaler au grand jour avant de les virer. ARAMIS
non mais
Bon pour avoir la bonne réponse demain je vais acheter le Canard Enchaîné, histoire de connaître le vrai du faux, bien que j'ai une vague idée de qui ment...
DOCMAN
Moi je dois attendre jeudi car je suis abonné et demain c'est jour ferrié, mais pas grave, je lirais le post.fr en attendant ARAMIS
non mais
idem, comme c'est un jour ferié je bosse d'où toute ma confuse, arff
SINOP
Au plus le mensonge est gros , au plus sa passe . Et ! ses messieurs du gouvernement c'est finis les mensonges , ils ne passent plus et ils vous restent a travers la gorge . Est voyez- vous notre président se noie dans le> nous sommes Berlinois de Berlin .
henri krasucki
1. A l'origine de ce prétendu déplacement, des rumeurs suffisamment sérieuses dès la journée du 9 selon lesquelles que le mur allait s'ouvrir ?
2. Sarkozy casse le mur dans la nuit du 9 au 10 novembre alors qu'en réalité le mur va rester debout encore quelques jours ?

Rien de tout cela ne tient la route, mais ça confirme l'ego surdimensionné de notre président : il ne supporte pas qu'un événement se déroule sans trouver le moyen d'y "prendre part" activement, quitte à manipuler les dates pour affirmer haut et fort (le blog présidentiel, c'est pas une discussion de comptoir) qu'il a vécu en direct LA nuit de l'ouverture du mur. Sa vanité serait pitoyable si elle ne conduisait à la falsification de la vérité. Ce type est un faussaire... A quand les photos retouchées pour effacer les personnes qui dérangent ?
La rédaction du Post a également posté :
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