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On ne manque pas d'idées dans l'Education Nationale

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le 05/11/2009 à 13:11, vu - fois, - nombre de réactions
Info d'un posteur invité par la rédaction Le Post.

Une classe de lycée. (Illustration)
Une classe de lycée. (Illustration)
© Will & Deni McIntyre/Corbis/Will & Deni McIntyre

La dernière proposition en date de Luc Chatel, d'instaurer un débat sur l'identité nationale en classe (je le sens très mal, ce truc), m'a donné une idée.

Parmi toutes ces propositions, parfois réalisées, souvent avortées, qui ont marqué ces dernières années et particulièrement ces derniers mois d’effets d’annonce en matière d’éducation, saurez-vous déterminer si tout est vrai… ou non (s’il y a donc une ou plusieurs choses qui n’ont jamais été proposées, le plus sérieusement du monde, par nos amis les politiques, les pontes de l’EN ou les businessmen) :

1) Pouvoir noter son prof nominativement sur Internet, au vu de tous, et ajouter quelques remarques bien chiadées à son sujet.

2) Pouvoir contre rétribution avoir son mémoire de fac fait à votre place, encore une fois sur Internet.

3) Pouvoir faire faire ses devoirs (en payant également) par un site de ‘profs spécialisés’ (en fait des étudiants), toujours sur le web.

4) Retirer les allocations familiales aux parents d’enfants posant problème, notamment à l’école.

5) Instaurer un collège spécialisé par niveau: tous les 6èmes dans un établissement, tous les 5ème dans un autre et ainsi de suite.

6) Instaurer le ‘busing’ et amener les élèves des quartiers populaires le matin vers les lycées huppés de centre ville.

7) Payer un diplôme de Cambridge 800.000 euros par an à une entreprise privée et faire corriger les épreuves bénévolement par des profs.

8) Payer des retraités pour qu’ils remplacent des profs (grèves ou refus d’assurer le soutien).

9) Payer des parents d’élèves pour qu’ils viennent remplacer les instits absents les jours de grève… faire de la garderie, quoi.

10) Aider les jeunes profs remplaçants financièrement en leur fournissant un véhicule de fonction quand ils se trouvent affectés trop loin de leur domicile.

11) Autoriser (forcer?) les profs à fouiller les cartables à l’entrée des lycées. Etudier l’installation de portiques à l’américaine.

12) Autoriser les débarquements de gendarmes avec leurs chiens dans les classes pour des fouilles musclées d’élèves.

13) Instaurer un lycée ‘à la carte’ dans lequel l’élève pourrait suivre les cours qu’il souhaiterait.

14) Ficher les enfants qui pourraient avoir un comportement de futur délinquant, et ce dès l’âge de la maternelle.

15) ‘Rémunérer’ les élèves ayant la gentillesse extrême de venir en cours, sous forme de sorties ou même de billets de foot.

16) Confier la mémoire d’un enfant Juif à chaque écolier français, lire la lettre de Guy Môquet et chanter la Marseillaise en classe.

17) Instaurer un ‘livret de compétences’ répertoriant les savoirs extrascolaires de l’élève. Très facile à mettre en œuvre…

18) ‘Simplifier l’orthographe’ pour enrayer la baisse de niveau des élèves.

19) Instaurer les ’35 heures du lycéen’, avec une interdiction de tout travail à la maison.

20) Mettre les profs à ce régime des 35 heures sur lieu de travail (mais sans le matos nécessaire).

Réponse(s) demain.

Par prof-ondefatigue (- Encourager)
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Nouveau Les réponses sont des articles publiés par les posteurs en réaction à un post
education nationale Par mayane le 05/11/2009 à 13h37
- réaction(s)
ALORS… roulement de tambour. Toutes ces propositions ont été faites ehhhh oui, sauf bien évidemment la 10 (aider les jeunes TZR, le gouvernement s’en fout), et ‘techniquement’ la 12 n’était pas une ‘proposition’ mais qq chose qui s’est produit dans un lycée et qui a fait scandale en son temps. Pour info, la proposition 5 a été faite par J.F. Copé alors qu’elle est totalement anti-pédagogique (les jeunes élèves gagnent à être au contact de plus âgés, c’est prouvé, d’autre part imaginez la détresse de profs obligés de faire cours toujours au même niveau…), la proposition 6 c’était Fadela Amara, la 11, Xavier Darcos, la 13, Richard Descoings, la 17, Martin Hirsch, la 18, François De Closets, la 19, Benoist Apparu… Aussi incroyable que ça puisse sembler, la 7 est rentrée dans les mœurs sans aucun problème, et non, Trichelieu, désolée mais ce n’est pas aux profs du public de corriger sur leur temps libre un diplôme privé, payé à prix d’or par nos impôts… Rappel ici: http://www.lepost.fr/article/2009/05/13/1534400_comment-on-fait-bosser-des-profs-gratos-pour-une-entreprise-privee.html
pour finir désolée dans le décalage de mes réponses mais en ce moment je fonctionne en mode ‘billets pré-enregistrés’.
Ok en fait je n'avais pas compris la phrase numéro 7. Je pensais que les deux partie n'avais rien à voir et que vous faisiez allusion au bac, brevet,,..

Oui dans ce cas je suis d'accord il faut vous dédommager.
Pour moi, que du bon, il n'y a rien a jeter!! :)
En Science politique, nous allons débattre de l'identité nationale. A voir.
Franchement j'ai du mal à démêler le vrai du faux, je suis trop habituée à entendre des trucs gros comme une maison, plus aucun discernement! En plus je viens de reprendre le boulot, alors Monsieur cerveau a eu une dure journée. Je vais me coucher tôt, demain j'ai plein de sacs à fouiller, et si j'ai l'air crevée les élèves vont me donner une mauvaise note sur internet, ou même ......crever les pneux de ma BMW prêtée par l'éducation nationale!
Et l'année prochaine, Luc Chatel demandera aux élèves de chanter un hymme à la gloire du président ??
"d'instaurer un débat sur l'identité nationale en classe"

Y en a pas mal qui risquent de rigoler un brin dans certains bahuts de Seine-Saint-Denis ou d'autres zones de non-droit (français bien entendu) !
Et comme d'habitude, parmi les réactions, on retrouve les bon vieux "les profs sont feignants, ils sont tout le temps en arrêt maladie, ils sont incapables, ils sont trop payés, etc...". C'est lamentable. Le pire c'est qu'à force d'entendre leurs parents critiquer les profs en permanence, les élèves n'ont plus aucun respect pour leurs profs. Je ne peux même pas leur en vouloir, c'est vrai: pourquoi s'emmerder à bosser dur et à se comporter correctement, puisqu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent, et en cas de problème papa et maman leur diront "t'inquiète pas mon grand, c'est ton prof qui est complètement con". C'est dégueulasse. D'ailleurs des parents pareils me font penser que la proposition 4 est en fait une bonne idée !
Quand au reste, je suis prof en Angleterre et ici certaines propositions sont plus en moins en place, et ça marche pas si mal que ça ! Les jeunes profs ne se voient pas offrir une voiture, mais l'année d'études menant à l'obtention du PGCE (le CAPES Anglais) est rémunérée, ce qui est normal puisque c'est une année de stage. Les élèves à problème sont suivis dès qu'ils commencent à sortir du droit chemin, mais c'est dans le but de les aider à contrôler leur agressivité. Et dans mon école on récompense les élèves qui viennent en cours, parce que c'est tellement facile de pleurnicher vers maman et de rester au lit que ceux qui viennent en cours même quand ils ont une grosse grippe méritent au minimum dêtre félicités ! Cela dit j'en suis à féliciter les élèves qui entrent dans la salle calmement et s'asseoient tout de suite au lieu de papoter avec leurs copains, donc mes standards sont peut-être un peu bas...
:) Tu regardes peut être la série "Waterloo road"? J'adore.
Si j'ai bien suivi vos posts et l'actualité (pas facile depuis la GB) tout a été (malheureusement) proposé, non?
Elles doivent être toutes vraies même si je n'ai jamais entendu parler des propositions 2, 7, 10, 13 et 20.
Je dirais faux les 5, 6, 10 et 19.

En fait, même pas tout à fait sûr que les 5 et 6 soient faux.
Je n'ai jamais entendu parler des :

- 5 --> Je ne pense pas que ça soit réalisable, géographiquement parlant.

-10 --> Ce genre de geste n'est pas le genre de la maison et c'est dommage, on pourrait peut être aussi éviter de les envoyer à plus d'1h de chez eux..

-17 --> Même sans livret, les réelles compétences hors scolaires des élèves sont très vite connues, mon fils est le dépanneur attitré des ordis perso des profs qui le connaissent dans son lycée.
Les débats en cours, je suis pour! Ce serai beaucoup mieux que des bêtes recopiages d'un bouquin. Le débat sur l'identité nationale, il existe déjà, ce sont les cours d'éducation civique normalement...
Alors

1_Non mais ça va pas ?
2_Tant que cela imlique la non attribution du diplôme ça me va héhé
3_Autant ne pas aller à l'école
4_Très bonne idée, a condition que le problème soit suffisament grave hein?
5_C'est pas forcément idiot mais en dehors des grande ville ça va être dur.
6_Pourquoi pas, tant que les élèves en question se comporte bien
7_La correction d'épreuve fait partie du travail du prof. Vous ne le faite donc pas bénévolement. Cela dit il faudrait que tout les profs y soit soumis.
8_Pourquoi pas ?
9_Ca rendrait bien service à certain parent.
10_Ok, mais c'est aux parent d'élève de cotiser.
11_Cela ne serait pas forcément un mal
12_Si cela permet de lutter contre les trafics. Prévenez les enseignant l'avance quand même.
13_100% pour, cela me fera moin de concurence dans le marche du travail plaus tard.
14_Tout dépend de ce que l'on veux dire par fichage. Est un fichier de l'éducation nationnale ou de police ? Qui y aura accès ? Valeur juridique d'une telle information ?
15_Nan faut faire l'inverse, leur coller des amende pour rembourser l'argent que l'état gache.
16_ Confier la émoir d'un enfant juif à un écolier, bof. Lire la lettre de Guy Mocquet oui, chanter (pas tout les jours) et apprendre le sens de la marseillaise OUI.
17_Pas si dur que ceci avec l'informatique
18_N'importe quoi
19_ Non, mais l'interdiction serait scrupuleusement respectée par les élèves.
20_ Sans matériel, non.
Je crois que tout est vrai - si l'immense majorité est délirante, la 18 (simplification de l'orthographe) mériterait un peu de bienveillance - indépendamment de la baisse de niveau des élèves français, les exceptions et autres archaïsmes de l'orthographe n'ont que des inconvénients : apprentissage plus difficile de l'écrit, frein à la diffusion du français à l'étranger, etc...

Personne ne s'étonne que le vocabulaire usuel et la syntaxe d'aujourd'hui soient différents des usages de 1950 ou 1900, en revanche dès qu'il s'agit d'orthographe une armée se lève... je ne comprendrai jamais cela.
La 10 n'a jamais du être proposée vu que c'est la seule bonne idée.
la 10 ce serait vraiment étonnant !
La 7 j'ai un doute..
alors je dirais que 13 14 15 sont malheureusement vrais. entres autres...
J'ai une question : j'ai une petite fille de 4 ans, pour le moment tout va bien à l'école.
Est-il possible que cela continue, avec des parents qui éduquent l'enfant à la "vie de tous les jours", et des instits (- pardon - professeur des écoles - à moins que ça ne change de terme dans 5 minutes) qui leur enseigne le français, les maths, la géo....
Bref, je suis un peu (voire beaucoup) réac quand il s'agit de l'école. (pourtant je ne suis pas si vieille, juste trentenaire)
Je trouve que le niveau baisse et l'ambiance se dégrade (violence notamment) et pour moi, ce ne sont pas les instits qui sont moins bons, mais les parents (pas tous, heureusement) qui n'élèvent plus leurs enfants, ne les incitent pas à être curieux et à avoir envie de s'instruire.
J'aimerai l'avis d'un instit (ou de plusieurs!)
Et pour finir, je trouve que les mesures gouvernementales sont complètement "crétines" : pour moi, il y a l'instit, le parent et l'enfant, et ces 3 entités doivent travailler de concert, sans avoir besoin de mesures gouvernementales : celles -ci tendent à "régler" les conséquences, et pas les causes.
Merci pour ton article
Je ne suis pas sûr pour les numéros 7, 10 et 18 mais à priori tout est vrai...
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