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Débat sur l'identité nationale: qu'en disent les internautes?

le 02/11/2009 à 12:58, vu - fois, - nombre de réactions
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identité nationale
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Fluide Glacial / montage lepost

Jour J pour le grand débat sur l'identité nationale. Toutefois, les blogueurs n'ont pas attendu le feu vert du gouvernement pour donner leur avis sur le sujet. Globalement, c'est un déchaînement de critiques auquel on assiste sur la Toile.


1. Ce débat est-il dangereux ?

"Le débat n’est-il pas légitime ? Il l’est… Le piège réside dans le choix des mots pour le mener : identité nationale", écrit Caroline Fourest sur son blog.

"Le ministère de l’immigration et de l’identité nationale est bien mal nommé pour mener un débat si fondamental et si compliqué. Accolés l’un à l’autre, ces deux termes laissent penser que l’identité nationale se décrète, que l’immigration la menace et que la crise du “vivre-ensemble” est un problème d’identité. Rien n’est plus trompeur", poursuit l'essayiste.

Le blog Génération 69 renchérit : "Poser le débat en de tels termes, c'est s'exposer à la résurgence d'un discours discriminatoire assimilant l'identité avec la couleur de la peau et la confession (blanche et catholique de préférence)."


2. Le gouvernement s'en sert-il à des fins électoralistes ?

Pour Le Grand Barnum, le gouvernement cherche à récupérer les voix du FN : "Et c'est ainsi que l'on agite les vieilles passions identitaires pour gratter quelques voix au moment où les électeurs frontistes commencent à trouver que Sarkozy n'est finalement pas le Charles Martel à pistolet laser qu'ils attendaient."

"Nous savons tous que cette histoire n’est qu’une diversion, un vacarme électoraliste pour cacher les vrais sujets. Personne n’est dupe", lit-on sur SarkoFrance.


3. Certains tentent quand même de débattre

"Pour moi être français c'est avant tout respecter les valeurs de la République française, celles qui sont inscrites dans la Constitution. La liberté, l'égalité, la fraternité, la laïcité en font partie, ainsi que l'attachement aux droits de l'homme", lance Vincent, auteur de Démocratie Durable.
Mais avant d'apporter sa contribution, le blogueur prévient : "J'ai quelque chose à dire à la majorité : l'identité nationale ne se définit pas, elle est et c'est tout."



Et vous, que pensez-vous de ce débat ?



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Qu'en pensent les internautes:

L'internaute que je suis n'a pas à penser, d'avance les jeux sont faits. Mais on a pas attendu Besson pour avoir une identité, car avant de vouloir connaître ce que veulent les Français , monsieur Besson ferait bien de balayer devant sa porte pour savoir ce qu'il veut lui, mais c'est vrai que lui change d'avis, de parti, de femme, comme de chemise Je ne pense pas qu'il soit le mieux placé pour parler d'identité nationale. Demandez lui si il préfère la République Française à sa paye de ministre à la fin du mois.
je pense qu il faut chaque année une fois par an
le 18 juin par exemple faire un cours d histoire
puis le 15 octobre de l économie par rapport au 15 10 1929
puis du sport par rapport a 1998 coupe du monde oblige
puis de la cuisine genre un peu et plat de couscous
et surtout qu 'est-ce que la poule au pot et le coq en barbouille a quelle date
a été fait ces plats
voila se que devrait etre l histoire des francais !
ah ah ah
que Besson demande à Johnny et divers autre résidants "suisses" , ce que représente pour eux l'identité nationale !
j'attends avec impatience leur réponse !
Quand il se noie,N Sarkozy ressort la sécurité ou l'identité nationale! On devrait le laisser couler et ne pas participer à ces soi- disants qui ne vont encore qu'attiser la haine de certains!
Je suis tout à fait d'accord avec Clyssandre (un peu plus bas).
Mais je crois bien qu'ils vont quand-même nous emmerder avec ce faux débat jusqu'en février... Encore un truc supplémentaire pour endormir les foules et faire causer les médias ^^
L'identité nationale ne se décide pas.

Dans d'autres pays, plus malins, on se fit aux recensements et autres statistiques officiels. L'identité nationale existe déjà, elle existe qu'on l'étudie ou non. Il suffit de regarder les chiffres (les bons, de préférence). Si le résultat ne plaît pas à certains, tant pis. Mais le peuple français est fait de ce qui le compose. On ne décide arbitrairement pas de ce qu'est un concept auquel participe environ 60 millions de personnes.

Il faudrait en effet quand même penser à accepter cette identité nationale évolutive et à gouverner le pays en fonction de celle-ci.
N'est-on pas là dans une situation de dé-responsabilisation de nos dirigeants.
Ces même dirigeants, expulsent, ne donnent pas de papiers à des travailleurs sur le sol Français et qui sont exploités par des grands amis du nain, proclament des lois sans tenir compte des ammendements, déroulent des réformes anti-sociales et ihnumaines et puis entament un débat.
Ce débat est un leurre, l'identité nationale chacun en a sa perception, c'est à nos gouvernants de montrer toutes leurs qualités acquises au cours de leurs longues années d'expérience.
Dites nous ce qu'est l'identité nationale, gouvernants...incapables.
Identité nationale française ? Cela n'a plus aucune signification , il faudrait le rappeler aux patrons qui délocalisent ! En ce qui me concerne , la france n'a plus d'identité depuis longtemps , en tant qu'Irlandaise , j'ai une empreinte , en tant que française , je me sens touriste dans un pays de tourisme , en dehors de certaines régions comme la bretagne ou la corse , la france , etre français , c'est une vision simplement générique sans empreinte , rien qu'en ce qui concerne le débat sur votre anthème , lorsque dans un pays , on ose suggérer de changer les paroles de l hymme national , après 3 siècles d'existence , le virage est amorcé , vous devriez ne plus parler de france , mais d'europe , ce serait plus simple . (quoique l'europe ne semble plus etre daccord ) .
Pour votre """ toute petite toute petite information , les délocalisations sont le fait d'usine française ""RACHETEE "" depuis déjà pas mal de temps par des Capitaux Américains, Chinois, Britaniques etc ...et pas Français !!! Mais bon dire n'importe quoi ..quand on ne sait pas ....ça fait bien , ça fait drolement dans le coup et puis ....de toutes façons ...ça mange pas de pain ...Hein ???!
pour troisgénérations , cela change quoi ? Celui qui vend , c'est qui ? un américain , un chinois ? Votre com , reflète bien votre "identité" lol , j'ai travaillée dans 21 pays et je peux vous affirmer que le cas français est unique !!!
Pour en revenir au débat proposé , il est orchestré par le patronnat avec sarkozy et la gauche qui n'a toujours pas compris depuis 30 années (marx le citait déjà) elle est l'idiote hommiste du capitalisme !
Bonjour, réponse à dviaud. Elle es très belle ta MARSEILLAISE, mais pour moi les esclaves existent toujours.
Pour bien comprendre ce qu'est une identité nationale, le mieux est de regarder un pays étranger et se demander ce qu'est son identité pour nous. Si l'on prend à tout hazard les Etats-Unis par exemple. Est-ce que son identité c'est plutôt les Natifs, les colons britaniques, les anciens esclaves, les immigrés mexicains, les protestants? Ou est-ce plutôt la liberté, la démocratie, le progrès? Peut-on dire encore qu'en fait son identité, c'est d'être un pays d'immigration?

Rapporté à la France, ne dira-t-on pas aussi que c'est le pays des Droits de l'Homme, de la Révolution, des Lumières, de la solidarité, un pays d'immigration, une terre d'asile? Pour de nombreux étrangers, la France est le pays de la culture, notamment littéraire. Qu'aurait été cette culture sans les apports "étrangers"? Qu'aurait même été la langue française sans le latin, le grec, le germain, et même l'arabe (alambic, algèbre, gazelle, chimie, zéro...)?

En fait, le problème de l'identité nationale ne masque pas les vrais problèmes. En cette époque où les valeurs de la République, qui constituent la majeur partie de notre identité, sont malmenées, ils sont au contraire plus que jamais révélés.
L'appartenance à la nation se fait par l'usage de la langue ; à cet égard, on peut tout de suite virer notre actuel Président, qui parle un français tout à fait approximatif.
Oui c'est vrai , mais egalement son adversaire qui invente des mots.
Pire que ça. Sarko est un immigré hongrois, venant de la petite noblesse. Il ne respecte pas nos valeurs et notre identité de pays des Droits de l'Homme et de la Révolution qui a coupé la tête aux nobles. Il ne respecte pas non plus notre culture (souvenez vous, les RouJon Mackard etc.)
Mes 2 parents sont issue de l'immigration , je me sent plus italien ou argentin que français dans le coeur malgrès que moi je sois né ici , mais je suis fier de la France dans l'ensemble . Biensur tout n'est pas rose surtout en ce moment mais nous restons un beau pays, je m'en rend compte a chaque fois que je voyage.
Moi je reste français, c'est pas un président qui va me faire changer de nationalité, ou avoir honte d'être français.
mais si la république respecte ses valeurs d'accueil, de partage du travail, d'égalité des chance, de non discrimination, quel immigré ne respecterait pas les valeurs de la république ?
N'importe quel immigré qui arrive sur sol français, y vient avec l'intention de travailler et de gagner ses galons et son installation par son travail ...
Tout homme préfère travailler qu'être au chômage si son travail et lui-même sont respecté.
Partout dans le monde et qu'ils viennent d'Europe ou d'Afrique, d'Asie ou d'amerique, tous les hommes veulent travailler, construire, bâtir, élever, leurs enfants dans la paix et le respect du pays qui les accueillent ..

Il suffit de parler avec les gens pour voir a quel point c'est évident ...
Ça change quoi ?
C'est vraiment sérieux ce débat ? Comme si l'avenir de la France en dépend...

Ce n'est qu'un rideau de fumée destiné à exciter les nationalistes point barre.
C'est aussi un enième polémique venu pour chasser l'autre polémique, l'affaire Jean Sarkozy.

A quoi bon y répondre si ce débat n'existe que pour chasser des polémiques ?
L'identité de la France, c'est aussi la réussite par le travail, et pas par le sang. C'est l'héritage de la Révolution, et non pas de mai 68.
pour clmasse,
Mai 68 a apporté énormément de choses à la socièté Française et je suis désolé de dire que la Révolution a fait coulé beaucoup et trop de sang face à des monarques perfides.
Quant à la réussite par le travail, cette valeur est de plus en plus remise en cause.
Pour savoir qui paie la crise, il suffit de regarder la courbe du chômage.
identité Française :

Ce n'est pas l'étiquette qui compte, c'est le produit.

on peut mettre n'importe quoi sur l'étiquette. Le produit lui ne ment pas..
Rigolo de voire Jaquez Helias et le Cheval d'orgueuil sur le site de Besson...

Question récupération et écume des choses :
http://www.come4news.com/photo-du-jour-la-synagogue-abandonnee-162307
née en France, de mère française, mais de couleur, chocolat au lait, j'ai été interrogée par la police de cognac, au prétexte d'un témoignage, totalement incompréhensible,pour me rendre compte il y a quelques jours au vu d'un document de plainte contre mon ami, de la part de son épouse, en instance de divorce, qu'elle avait mentionné sa nouvelle vie avec: UNE FEMME DE COULEUR .
J'ai donc dû me rendre à cette convocation, et justifier de mes titres de noblesse, fonctionnaire FRANÇAISE, devant un O.P.J.
j'ai du également sous la mise en demeure de devoir quitter ma ville dans les 8 jours,justifier que j'étais bien la colocataire officielle de mon ami.
VIVE VOUS? VIVE LA FRANCE...
TOLGA16

tu n'as pas précisé, chocolat au lait, mais pas les proportions, plus de chocolat ou plus de lait ? Je plaisante, étant moi même une " minorité visible ". J'ai vécu autrement ce racisme toujours présent chez le français moyen, et, à mon avis, c'est pas prêt de s'arréter. J'ai connu aussi l'interpellation dû au délit de sale gueule ( pas blond aux yeux bleus, et surtout pas blanc ) les commissariats, la discrimination au logement ( de la part d'une proprio Juive -mdr) les blagues douteuses des collègues, etc...
Bon courage mon amie, moi j'ai résolu le problème en rentrant chez moi,mais ce n'est pas dû à tout le monde. Malgrè tout, oui, VIVE LA FRANCE MULTIRACIALE ET MULTICULTURELLE
Il ne faut pas confondre l'identité NATIONALE, et l'identité individuelle des membres d'une "communauté" parmis d'autres. Si les blancs chrétiens sont une majorité, ni historiquement, ni culturellement, il ne représentent la France. Même les "chocolat au lait" pourraient revendiquer une identité qu'ils peuvent parfaitement légitimement qualifier de "nationale", en tant qu'ils sont français et présents sur tout le territoire. Le peuple français est un et indivisible, une simple composante, majoritaire ou pas, ne peut pas accaparer toute l'identité de la nation. Nos ancêtres les gaulois? Et bien j'ai probablement des ancêtres gaulois, mais qui peut me dire s'ils le sont tous?
C'est une coquille vide, comme l'etait la democratie participative.
Du Vent!!!!Encore du Vent!!!!Toujours du Vent!!!! C'est ça le sarkopopulisme!!!!
Besson jouerait donc le rôle du chiffon rouge, qu'on agite devant les grenouilles ou les taureaux?

il nous fait débattre de valeurs mais se garde bien de philosopher et de commenter :

-que pensent nos joyeux "délocalisateurs" de l'identité française?
- comment la vivent-ils ?
-que pensent les investisseurs soit-disant français de l'identité nationale, quand ils vont s'installer ailleurs?
-que pensent de l'identité française nos VIP français qui vont vivre hors de France pour ne pas payer leurs impôts?
-que pensent de l'identité française les milliers de retraités qui vont vivre leur retraite, et la dépenser dans un pays à faible coût de vie?
-les niches fiscales font-elle partie de l'identité française?

il nous amuse avec la forme et ses symboles, mais qu'en est-il du fond???

ce débat risque de faire prendre conscience de problèmes qui risquent de se retourner contre certains détenteurs de pouvoirs... on joue avec le feu.
Le débat en lui-même ne me gène pas; Ce qui me gène c'est qu'il va "tourner" autour de la religion. On est français, toutes confessions confondues, quand on respecte en priorité la langue française, et bien entendu les valeurs de la république.
Il va "tourner" autour de la laïcité, et revenir comme un boomerang vers l'équipe au pouvoir, notamment à cause de certaines déclarations d'un certain Sarkozy.
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