Selon un statisticien : Il n'y a pas de vague de suicides à France Télécom

m'enfin ! ils veulent pas le vérifier !

il ne veulent surtout pas vérifier cela , c'est évident .
ce qu'ils cherchent à dire c'est qu'il n'y a rien d'alarmant .


s'ils cherchaient à établir des corrélations ( ou même des absences de corrélations ) ils feraient un autre travail statistique :

par exemple , ils compareraient deux entreprises de même taille , et deux classes d'âges identiques .

Y - a t'il corrélation ( ou pas) avec le stress au travail ?
Voilà la seule enquète qui pourrait être concluante si quelqu'un faisait cette recherche .

Ce que Monsieur Padieu a cherché , puis trouvé , ce n'est pas ça .
Lui , il s'est contenté de comparer une population donnée à une entreprise , sans pouvoir en conclure quoi que ce soit sur le lien ( ou pas) avec le stress au travail .
Ces résultats n'ont donc aucun intéret réél , à part rassurer vagement le président de FT par exemple

mais si ce PDG compare sa boite avec une autre , de même taille ...il devrait avoir quelques lourdes inquiétudes me semble- t'il , enfin s'il a du coeur ... ce dont je doute .

C'est à celui qui défend une thèse de la démontrer et ça semble mal parti pour vous.

Premièrement vous parlez de suicides dus au stress au travail. Outre que vous postulez une cause unique au suicide sur quelles données vous basez vous pour l'affirmer ? Vous avez fait des sondages post-mortem ?

Vous remettez en cause les statistiques sur e suicide en comparant avec l'indice de la hausse des prix ce qui est idiot, dans le cas du suicide il s'agit d'un simple dénombrement contrairement à celui de l'indice où interviennent plusieurs données pondérées.

Enfin pour votre information, les suicides des moins de 20 ans représentent 6%, du total, soit un taux de 7.5 pour cent mille.

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/science_actualites/sitesactu/popup_photo.php?langue=fr&idmedia=34772&typeformat=QACTU&borne=&modepreview=

Je ne parle pas de suicides dus au stress au travail je parle de suicides au travail ce qui fait une différence!Même si les suicides chez FT,Renault et Areva ne laissent aucun doute au sujet du stress au travail.

Ensuite voila une "étude" qui tombe à point nommé pour ne rien faire et surtout pour que l'on évite de remettre en cause le "management" et pas seulement chez FT mais dans toutes les entreprises.Et ça revient à remettre le système lui même en cause.Donc ce monsieur se pose en défenseur du système.

Je ne défend aucune thèse:je pose la question:combien de suicide SUR LE LIEU DE TRAVAIL dans le reste de la population.

Ce n'est donc pas par rapport au reste de la population mais bien par rapport au nombre de suicides sur le lieu de travail qui faut comparer.

Et d'après ce que j'en sais les paysans arrivent en tête,suivis par les artisans et ensuite FT Renault,Areva,les entreprises de services et les chômeurs.

Ensuite pour cet individu nommé René Padieu,il s'agit d'enterrer le facteur humain pour dire qu'il ne se passe rien et qu'il n'y a pas de problème alors je vais me répéter:NOUS NE SOMMES PAS DES STATISTIQUES MAIS DES ËTRES HUMAIN et nous entendons être traité comme tels,et dans la défense de ce monsieur vous le rejoignez dans l'inhumanité,avec le Baron et Lombard.

Mais peut être que c'est trop difficile pour vous qui ne connaissez que les chiffres et le mot "rentabilité"!

Ensuite je ne fais pas une thèse un parrallèle avec le sérieux des statistiques sur les prix,dont tout le monde sait qu'ils ne correspondent à rien, et le sérieux sur ces chiffres.

Données pondérés?mélanger les torchons automobiles aux serviettes alimentaires ça me fait rire!

Sondages post-mortem?encore ce mépris pour tout ce qui n'est pas vous et vos chiffres:les lettres laissés par ces êtres humains,pas des chiffres,sont sans ambigüité!

@ jeanclaudeG

"Je ne parle pas de suicides dus au stress au travail"

Si, si relisez vous. Mais peu importe.

Si vous parlez de suicide sur le lieu de travail, je doute qu'il existe des données pour comparer, en supposant bien sûr que lieu ait quelque importance.

Prenez l'exemple de Stéphanie qui s'est défenestrée sur son lieu de travail, voyez son lourd passé dépressif et essayez de comprendre pourquoi elle choisit le lieu de travail plutôt que le domicile.

http://www.parismatch.com/Actu-Match/Societe/Actu/Le-message-d-adieu-de-Stephanie-128073/

Alors bien sûr, le stress au travail peut participer à une déprime générale, l'aggraver et voire constituer le facteur déclenchant du passage à l'acte, personne ne peut dire le contraire.

Mais de là à affirmer clairement comme les syndicats et vous même que les suicides chez FT sont dus aux conditions de travail, il y a une marge que je ne franchis pas.

D'ailleurs regardez comment les syndicats d'autres entités comme le Pôle Emploi ou La Poste reprennent en coeur le leitmotiv. Etrange non.

Ce qui est extraordinaire c'est que dans ces affaires de suicides au travail il y a AUCUN CHIFFRES!

Ni au ministère de la santé,ni au travail,ni aux télécoms ni nulle part:comment se fait-il que personne se soit intéressé au problème?

Et je prendrais surement plus au sérieux un journal comme rue 89 que paris match et son sensationnalisme.

http://eco.rue89.com/2009/10/09/suicides-au-travail-et-management-a-la-francaise

Mais je terminerais d'abord que une sur les 25 ce n'est pas une généralité.

Ensuite que je me fous des statistiques,les gens de FT ou d'ailleurs ne sont pas des statistiques mais des êtres humains et que vous pourrez dire ce que vous voudrez c'est bien le management imbécile qui les a tués et c'est ça que vous ne voulez pas entendre.

Depuis quand on admet des pertes dans le travail comme à la guerre?depuis quand la vie humaine a moins de valeur qu'un chiffre quelconque d'un statisticien quelconque?

Se comporter en humains avec les humains est-ce que ça vous semble au dessus des possibilités de Lombard,Gostn,Lauvergeon,et même le ministre de l'agriculture de l'industrie du travail et de vous même?

On travailler pour vivre mais il me semble que personne ne doivent mourir de travailler.

@ koozedine
Faut calmer ses nerfs et réfléchir un peu aux sens des écrits ..
c'est bon tu es absout ..

Non son calcul n'est pas faussé car il compare avec le chiffre national des actifs, donc des 18-60 ans au travail ce qui correspond au personel de FT.

Par contre apres c'est n'importe quoi car en 2000 on comptait deja les suicides a FT, et ils etaient 2 fois plus nombreux qu'aujourd hui (29 en 2002 sur 12 mois ).

Ok merci Pom-pom, pour ta précision ..
En tout cas si le marché cherche par tous les moyens, une astuce pour ne pas remettre en question ses méthodes, il va au devant d'une énorme explosion a mon sens, parce que la pression commence à s'échapper par tous les trous de la casserole ...

@pom-pom Non la population active ce n'est pas obligatoirement des gens qui travaillent ! C'est aussi des personnes à la recherche d'un emploi et on utilise par conséquent pour définir la population active la tranche d'age des 15-64 ans (c'est à dire à partir des apprentis CAP jusqu'au personnes atteintes par la limite d'age pour continuer à occuper un emploi). Sont exclus de la définition des personnes actives les femmes aux foyer et les rentiers.