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le 20/10/2009 à 17:13, vu - fois, - nombre de réactions
Info d'un posteur invité par la rédaction Le Post.

Brice Hortefeux
Brice Hortefeux
Reuters/© Charles Platiau / Reuters

Non, il ne s'agit pas d'une nouvelle blague raciste du ministre de l'Intérieur. Il s'agit d'une blague d'un tout autre genre.


Un mot de trop dans un texte officiel qui porte la signature de Brice Hortefeux !
En effet l'article 1er du décret n°2009-1249 portant création d'un fichier « relatif à la prévention des atteintes à la sécurité publique » comporte un mot de trop, le mot « notamment ». Ce mot de trop, comme le fait remarquer Delphine Batho, députée des Deux-Sèvres, sur son blog, ouvre grand la porte à toutes les dérives en matière de fichage de la population :
« Ce traitement a notamment pour finalité (...) les personnes susceptibles d'être impliquées dans des actions de violence collectives »

L'objectif et la finalité du fichier en question sont rendues particulièrement floues par ce mot en trop ainsi que par la première phrase du décret. Le décret est, en matière de libertés publiques, nettement en retrait par rapport à l'ancien fichier des Renseignement Généraux mais aussi par rapport aux propositions faites par le Parlement. En effet, la Commission des Lois qui n'est pas spécialement connue pour être un repaire de gauchos avait fait la proposition suivante, celle d'ouvrir le fichage seules personnes physiques ou morales qui « peuvent porter atteinte à la sécurité des personnes et des biens, par le recours ou le soutien actif apporté à la violence, ainsi que les personnes entretenant ou ayant entretenu des relations directes et non fortuites avec celles-ci».

Vous le comprendrez aisément il ne s'agit pas de pinailler sur les mots.
Quand l'article 1er du décret n°2009-1249 vise les personnes qui « peuvent porter atteinte à la sécurité publique », sans préciser la condition du recours à la violence, cela permet à la police d'enregistrer qui bon lui semble dans des conditions d'utilisations.

Il ne s'agit pas non plus ici de contester l'utilité des fichiers qui sont « devenus des outils de travail quotidiens et indispensables pour les forces de sécurité intérieure ». Mais force est de constater que « ces mots en trop » ouvrent la voie d'une société dans laquelle peu d'entre nous ont envie de vivre. Une société où les opinions, les croyances, l'activité syndicale et politique seront fichés. Une société où les enfants dès 13 ans seront fichés, sans que le droit à l'oubli ne soit respecté et garanti.

Il s'agit plus généralement la manière sarkozyste de gouverner et de résoudre les problèmes quotidiens des Français en matière de sécurité publique. Une politique publique dont il a la charge depuis 2002.

Tout d'abord Nicolas Sarkozy, c'est ce président qui fait voter une réforme constitutionnelle pour, dit-il, garantir le pouvoir du Parlement.
Or dans cette affaire de fichiers Edvige et petit-fils d'Edvige, le parlement a travaillé. Au sein de la Commission des Lois, Jacques-Alain Bénisti (UMP) et Delphine Batho (PS) ont remis un rapport sur cette question des fichiers (58 recensés) et ont fait un grand nombre de propositions inscrites dans le rapport. Or le gouvernement et Brice Hortefeux, en premier lieu, s'asseoit sur ce travail qui n'est pas du tout utilisé et considéré mais ignore totalement le Parlement en procédant par décret et non par une loi qui aurait amené à un débat parlementaire. Et Jacques-Alain Bénisti ne s'est pas privé de dire hier ce qu'il en pensait.

Ensuite, toujours dans le plus pur style sarkozyste, il y a la manière d'instrumentaliser la sécurité sans réellement chercher à résoudre les problèmes d'insécurité et de violence. Un fait-divers intervient à Poitiers (tient comme pendant la présidentielle à la Gare du Nord) et hop 5 jours plus tard Brice Hortefeux sort de son chapeau les décrets miracles. Une manière de faire utilisée depuis 2002, qui ne résout en rien les dérives continuelles en matière de sécurité, notamment la hausse permanente des violences aux personnes.

Or les spécialistes de ces questions comme les citoyens le savent très bien, ce ne sont pas les moyens techniques à eux seuls qui résoudront ces problèmes. Il faut d'abord de remettre l'humain dans la boucle.
Et en premier lieu, le policier là où il est utile à la société. Comme le fait remarquer Claude Bartolone, président du Conseil Général de la Seine-Saint-Denis :
« Il manque l'équivalent de 400 fonctionnaires de police et ce n'est pas quelque chose de nouveau. Depuis longtemps, nous tirons la sonnette d'alarme. Déjà, le préfet, en 2006 dénonçait la situation de dégradation et le manque de moyen au niveau de la sécurité. La seule réponse du ministre de l'époque fut de le ‘placardiser' en 2007

Une ville comme Bagnolet (93) ne compte qu'une quarantaine de policiers pour 35 000 habitants et une circulation de près de 70 000 personnes attirées par les transports et le centre commercial, un lieu abandonné par la police. Pendant ce temps là, Nicolas Sarkozy fanfaronne dans Le Figaro en affichant la réduction de 100 000 postes de fonctionnaires y compris dans l'éducation et la police.

Il faut ensuite redéfinir notre modèle de société.
Quand des parents passent 2 heures le matin et 2 heures le soir pour aller et revenir de leur travail, ils ne peuvent s'occuper de leurs enfants livrés à eux-mêmes. Or la spéculation immobilière et la précarité du travail contribuent plus que n'importe dispositif technique à la insécurité de très nombreux français.
Tant que Nicolas Sarkozy ne le reconnaîtra pas et qu'il continuera à sortir de son chapeau fichiers, caméra, drônes et autres rideaux de fumé, l'insécurité continuera d'être le quotidien de nombre de nos concitoyens.

C'est peut être ce qu'il souhaite...

Les élus veulent plus de Police dans le 9-3

 


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Par RichardTrois (- Encourager)
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- réaction(s)
On en avait marre de "hordufeu" en Auvergne!:! gardez le les parigos!! nous on respire mieux quand cet Auvergnat là n'est pas dans l'Auvergne!
Si au moins un membre de ce gouvernement avait un zeste de grandeur de Thomas Jefferson (président americain (1801-1809).Mais malheureusement il ne faut pas trop leur -en -demander.Cela les dépassent à ces pitres les mots comme retenue,modestie ect...
Il faut toujours se méfier des types qui pointent l'index vers le ciel...
Bon, d'accord, j'ai atteint le point Godwin, mais tant pis...
/Users/personal/Desktop/photo_horteladen.jpg
Il faut que le gouvernement retire immédiatement les nouveaux fichiers de police
19 octobre 2009 Décidément, cette droite-là ne recule devant rien, et sûrement pas devant les libertés fondamentales. Alors qu’une formidable mobilisation avait permis l’abandon du fichier Edvige, voilà que le gouvernement crée deux nouveaux fichiers (le 16 octobre dernier, jour de la "Sainte Edwige") par décrets en court-circuitant le Parlement.
.... "Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l’une ni l’autre" disait Thomas Jefferson.

Jean-Louis Bianco & Nicolas Cadène
http://www.depresdeloin.eu/
Si le PS faisait un peu moins d'obstruction systématique politicienne à l'Assemblée, si dans notre beau pays il n'y avait des jeunes(?) dont la seule éducation est de bruler les biens publics et privés et de caillasser les pompiers, notamment, si dans notre belle France il n'y avait pas des saccages organisés comme à Strasbourg et Poitiers, oui peut-être là ne faudrait il pas ces nouveaux fichiers. ou en discuter au Parlement, fautes d'autres sujets à débattre en ces temps de crise et d'épidémie...
Rien n'avance ici pour certains, pour beauoup, mais je vous assure que le travail du PS à l'Assemblée Nationale est extrêmement productif en matière d'empêchement d'avancer concrêtement, alors le Gouvernement doit agir lui, devant les phénomènes de bandes, les incivilités exponentielles, le crime organisé.

C'est simple, quand il s'agit de dénoncer "l'état policier", les socialos sont les plus forts, mais quand ça dégénère tous azimuts et que l'opinion publique dit "trop c'est trop", alors là les socialos dénoncent le manque d'effectifs policiers.

En deux mots: les socialos c'est comme les étourneaux: très forts pour jacasser ensemble contre le gouvernement et le président (entre eux c'est : "tous pour un,chacun pour soi"..surtout pour tirer dans les pattes de l'autre)...et pour fienter collectivement..
> "Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l’une ni l’autre" disait Thomas Jefferson.

Oui, sauf que cette citation est de Benjamin Franklin, pas de Jefferson...
En fait poschtroumf, t'as pas compris.

Il s'agit de ficher des gens de manière un peu floue, y compris ceux qui n'ont pas commis d'infractions.
Les gens qui ont brulé des biens publics ou privés comme tu dis seront fichés, puisque n'importe qui l'est à chaque infraction, ou meme à chaque garde à vue.

Et pour les "socialos" qui "fientent collectivement", ils avaient rétabli, par exemple, les comptes de la sécu à l'équilibre il y a 10 ans.
Ensuite, on a laissé fienter la droite collectivement.

L'UMP était sans doute, une "machine à gagner les élections". On va voir si elle continue de ronronner aussi paisiblement à l'avenir....

Surtout avec Guy Moquet comme fond de commerce, et des clients comme toi qui ne comprennent pas bien ce à quoi on les soumet.
Nous pensons plutôt que ce Post est un Post de trop !

Les derniers socialos qui en sont maitenant à ratisser sur des "notamment" , (après avoir fait leur credo de l'angélisme, encouragé la permissivité, dénoncé tout ce qui est renforcement de la sécurité, ainsi que la répression de la délinquance et de la violence urbaine) feraient mieux, "notamment", de se rassembler pour faire des contre-propositions constructives et réalistes en ces temps de guerilla urbaine de toutes sortes...
C'est toujours pareil avec eux: on condamne, "notamment", la présence des forces de l'ordre..et après on dénonce le manque de police dans le 9-3 !
Demain ils vont aussi demander, "notammen"t, que notre police soit désarmée, afin de ne pas heurter la sensibilité de nos "jeunes" ?
Le gouvernement refuse l'examen d'une proposition de loi UMP/PS sur les fichiers
NOUVELOBS.COM | 20.10.2009 | 13:52Le gouvernement a refusé mardi 20 octobre l'inscription à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale d'une proposition de loi conjointe UMP/PS sur les fichiers de police, a-t-on appris à l'issue de la conférence des présidents. Le PS a dénoncé une "fin de non-recevoir". Le ministre des Relations avec le Parlement, Henri de Raincourt, a justifié ce refus au nom de l'encombrement de l'agenda parlementaire, selon la même source.
Jusqu'à mi-novembre, les députés doivent examiner le projet de loi de finances 2010 puis le projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS).

Court-circuit
La proposition de loi, déposée au printemps par Jacques-Alain Benisti (UMP) et Delphine Batho (PS), permet de "créer un cadre juridique régissant les fichiers tout en garantissant les conditions de leur modernisation".
Jacques-Alain Benisti avait dénoncé lundi la création, par décret, de deux nouveaux fichiers de police, qui "court-circuite" selon lui l'Assemblée nationale.
Une "annonce tout à fait regrettable car elle va à l'encontre des discussions et du texte qui a été adopté à l'unanimité par la commission des Lois et dont j'étais co-rapporteur" avec Delphine Batho (PS), avait déploré l'élu du Val-de-Marne.
Avoir le champ libre
"Le gouvernement veut avoir les mains libres", a protesté le président du groupe PS Jean-Marc Ayrault à l'issue de la conférence des présidents, qui fixe l'ordre du jour de l'Assemblée.
Le PS ou l'UMP ont encore la possibilité d'inscrire cette proposition de loi dans le cadre de leur niche parlementaire. Celle de l'UMP a été fixée à début décembre et celle du PS le 19 novembre. Par ailleurs, le collectif "Non à Edvige" dénoncent "un décret signé dans la précipitation et appelle à la mobilisation contre des fichiers "qui portent atteintes aux libertés et aux droits fondamentaux".

(Nouvelobs.com)
Vous m'enlevez les mots de la bouche
Question : fayard à """yves Bertrand""" ex- patron des RG/

Que pensez-vous de HORTEFEUX ???

"ILvous a répondu en direct;

Mr HORTEFEUX, je pense qu'il est victime " lynchage" mèdiatique,...................
Que je " dèsapprouve " .................................................................................
le gouvernement est une machine à fabriquer des chômeurs
source: heuuu moi
Bon, il y a des points que je partage (notamment l'instrumentalisation des questions sécuritaires) d'autres moins (le raccourci précarité du travail = bagnoles qui brûlent), mais voilà globalement un papier autrement plus intéressant que celui d'hier...
Les caméras de sécurités ont permis d'interpeller nombre de délinquants meurtriers, violeurs et j'en passe... Ficher les personnes ? un outil indispensable à la sécurité interieure. Des enfants livrés à eux-mêmes ? avec une éducation en bonne et due forme, ceux-ci n'ont aucune raison de commetre des actes répréhensibles lorsque leurs parents sont coincés dans les transports, au retour du boulot. Si vous n'avez rien à vos reprocher, je ne vois vraiment pas ce qui vous gêne dans tout ça.
Ah oui les caméras ont permis d'interpeller nombre de délinquants ?
Vous tenez cela d'où s'il vous plait ?

Parce que le bilan britannique de la généralisation sans précédent des caméras de surve

Quant cette affirmation gratuite du "si vous n'avez rien vous reprocher", je vous engage à vous renseigner sur les erreurs de fichage. La difficulté à vous faire retirer d'un fichier une fois fiché.

Et tenez par exmple puisque vous n'avez rien à vous reprocher pourquoi prenez-vous un pseudonyme ?
Sans doute parce que vous tenez à votre vie privée et à une certaine liberté qui va avec.
plus belle la vie
On pourrait faire encore mieux afin de s'assurer de la bonne utilité des ces fichiers.
Mettre dans le coup des gens vivant en France des puces (comme celles que l'on met aux chiens et chats) et des détecteurs dans tous les carrefours de france. Cela permetterait de savoir où l'on se trouce à tout instant, ca permetterait aussi à la police de nous controler plus facilement.....
De plus, si on met les banques dans la boucle, on pourra même se voir refuser l'accès aux magasins lorsque l'on est à découvert.
Que du bonheur.
ben tu crois pas si bien dire!!!!! ce pays de fachos n'en est pas si lion de cette idée!!!!!!.... sur la tête de mon chien! ki z'en sont pas si loin,!!!!
Made
Après le fichage serré et incompressible des données sur les individus, sarksoi vient d'annoncer la division par deux du nombre d'élus et bien moi j'aime bien cela va être une "bouffée" d'oxygène pour la gôche".

Imaginez des partis politiques avec deux fois moins d'élus qui mangent à la "gamelle", obligatoirement la mentalité va changer...
C'est vrai que les policiers qui mangent "à la gamelle", c'est vraiment lamentable.
ah il est malin le cake ! il réduit les effectifs volontairement et sans raison pour que les gens pétent des plombs .....il prépare une guerre civile pour apres qu'il fasse le grand nettoyage !

qu'il se méfit le cake que le nettoyage ne se fasse pas a l'élysée !
à l'allure ou vont les choses, cela ne devrait plus tarder.
que "Dieu" vous entende !
Le célèbre cake et jeanjean,
Ne pas lui trouver un poste à FRANCE--TELECOM ?
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