Une femme épanouie est-elle forcément maman?

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le 17/10/2009 à 19:38, vu - fois, - nombre de réactions
Info publiée par la rédaction du Post

Les mamans disent toutes la même chose
Les mamans disent toutes la même chose
© B. Bird/zefa/Corbis

Sur lepost.fr, les débats, c'est pas que dans les commentaires.

Cette semaine, Jess et moi nous opposons autour de la maternité.

D'accord ou pas d'accord?

Avoir des enfants, c'est forcément une fin, un but pour toutes les femmes?

La Marianne: Je n'ai pas toujours voulu avoir des enfants. Adolescente, j'étais même totalement contre, j'estimais carrément que c'était un vrai frein social et une atteinte à la féminité. Et puis un jour, le déclic, quand le papa de mon trio m'a littéralement demandé en « maternité ». Ah l'amour...

Pour autant, je n'ai pas mis de côté ni ma vie de femme, ni celle d'épouse. La maternité est totalement compatible avec la féminité ou le choix de carrière.

Jess: Non, absolument pas. Je ne sais pas si j'en aurai un jour, au fond de moi, je me dis que « non » mais qui connait l'avenir ? Pour l'instant, cela ne me pose pas de problème, ne me fait pas envie, j'avouerais même que je n'y pense jamais.

Rien n'est une fin en soi pour moi… Je me dis toujours qu'il y a un « mal » pour un bien.

Quel regard a-t-on sur vous avec ou sans enfants?

La Marianne:Tout dépend de ce qu'on connaît de ma vie en premier. Si on me demande ce que je fais dans la vie, et qu'ensuite de donne mon âge et celui de mes enfants, soit je force l'admiration, soit j'inspire de la suspicion, soit un gros mépris. J'ai souvent entendu, surtout à la naissance de mon fils aîné « Regarde-la celle-là, elle a 19 ans et elle vient de faire un gosse. » ou alors « Quoi? À 25 ans t'en as déjà 3? Mais tu les fais pour la CAF? ». Mais en règle générale, ça passe bien, d'ailleurs, on me demande souvent comment je peux tout gérer. Alors que ça n'a rien d'exceptionnel.

Jess: Assez négatif. J'ai parfois le sentiment que femme sans enfants n'en est pas vraiment une dans l'esprit des gens. Que ne pas en vouloir fait de moi un être cruel et égoïste.

Que je ne peux pas comprendre certaines choses sous prétexte que MOI je n'ai pas d'enfants (un peu comme dans le sketch de Florence Foresti qui matérialise mon ressenti sur le sujet). Mes raisons ne sont pas écoutées et sont balayées par un « on en reparlera ». On me parle de mon âge aussi, comme si avoir 30 ans était le dernier virage pour « enfin » avoir des enfants.

Peut-on être épanouie sans enfants?

La Marianne: En fait, j'ai commencé par avoir des enfants, le boulot, curieusement, est venu ensuite. Donc j'aurais tendance à dire qu'on ne peut s'épanouir qu'avec la maternité. Puis avec le temps, l'aide du papa et l'autonomie des enfants, j'ai pris du temps pour moi pour bosser ou m'occupe de moi et me suis aperçue que l'épanouissement était aussi là, dans le fait de s'éclater au boulot, ou tout simplement à prendre du temps pour soi.Alors finalement, je dirais que toutes les filles peuvent trouver leur harmonie dans ce qu'elles aiment faire, tout simplement, mères ou pas.

Jess: Oui, je pense mais, j'avoue que parfois je me demande si je ne le regretterais (tout le monde me le répète si souvent). L'épanouissement, je pense qu'on le trouve où l'on veut, c'est une notion bien personnelle (comme la beauté par exemple, ce qui va être beau pour toi ne le sera peut-être pas à mes yeux). Ca peut aussi être un « tout ». Une femme ne se limite pas à être une mère. Combien de femmes ont des enfants et ne sont pas épanouies pour autant ? Je sais qu'en écrivant tout cela, certains vont dire que j'ai bien raison de ne pas avoir d'enfants, que les pauvres auraient une mère indigne….

Peut-être qu'ils n'auront pas tort…

Pour conclure?

La Marianne: Je suis une maman épanouie, mais pas que, j'ai trouvé mon équilibre entre ma vie de mère, d'épouse et de femme. Alors forcément, personnellement, je pense qu'on peut très bien être épanouie sans passer par la case maternité, qui n'est pas une fin. Et d'ailleurs, j'ai du mal avec celles et ceux qui ne comprennent pas ou voient de travers une femme sans enfant. Si c'est un choix et qu'elles le vivent bien, pourquoi les juger?

Jess: Quand je tombe sur un fait divers concernant un enfant, je me dis qu'une mère n'a pas le droit à l'erreur, qu'elle a une pression terrible sur les épaules...

A la lecture des commentaires où une meute bien pensante vient la juger, lui reprocher une minute d'inattention ou d'avoir mal élevé son gosse, je me dis que je ne serais jamais à la hauteur… donc autant m'abstenir… D'ailleurs, j'ai toujours une pensée pour ces femmes qui ont perdu un enfant et qui viendront peut-être un jour lire ce que l'on dit d'elles… Si elles survivent à la perte de leur chair et à la lecture des réactions sur le Post : elles survivront à tout. Quand je te vois, je suis admirative. Les femmes ont de sacrées capacités, j'ai l'habitude de dire qu'elles ont quatre boulots : maison, travail, mari et enfants. Conjuguer tout cela en même temps : waouhhhhhhhh ça m'impressionne.

Et vous? Mères ou pas, que pensez-vous de la maternité? Est-elle un passage obligé pour l'épanouissement dans la vie d'une femme?

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Nicolina
Bonjour !

Jess, ce que je ressens, en te lisant, c'est que je n'ai pas l'impression que tu
n'auras pas de descendance....Il te faudra attendre, certainement.....;Peut-être
y a t-il une blessure enfouie.....;Mais rien n'est définitif, crois moi! la petite fille qui crie à l'intérieur....est toujours là ! ! ! comme pour beaucoup d'entre nous, d'ailleurs
(je suis dans le lot!) je crois que tu as une grande sensibilité......et beaucoup, beaucoup d'amour à donner, mais surtout à recevoir...

bonne journée à toi....Big bisous (virtuels)
claire-lucie
A l'âge de 15 ans je rêvais déjà d'être mère. Mariée par amour à 16 ans, maman à 17 ans, j'ai mis au monde 6 enfants, tous désirés. Je suis bien sûr restée à la maison pour les élever, je voulais être là quand ils avaient besoin de moi, les voir grandir, m'occuper d'eux quand ils étaient malades. Ma mère travaillait et j'en ai souffert, je ne voulais pas faire vivre ça à mes enfants. Mon mari était un ouvrier du bâtiment avec un salaire modeste mais avec une gestion rigoureuse on s'en est bien sortis. On a même fait construire et avec beaucoup d'huile de coude on a fait de notre maison un abri confortable où il fait bon vivre. L'aîné a bientôt 31 ans, mon dernier fils 20 ans, ils travaillent et sont tous indépendants. Seule reste avec moi la petite dernière adolescente.
Leur père est décédé il y a 8 ans, j'ai refait ma vie et changé de domicile mais je suis toujours là quand ils ont envie de parler, d'avoir un conseil, on se téléphone régulièrement mais sans excès, je respecte leur vie privée. J'ai fêté mes 48 ans ce mois-ci et ils sont tous venus, bien qu'ils habitent tous à plus de 100 kilomètres et ça a été pour moi le plus beau des cadeaux.
Je reconnais tout de même qu'élever des enfants n'est pas une sinécure, beaucoup de joies mais des peines et des privations aussi. Même si je ne regrette rien je comprends ceux qui ne veulent pas en avoir pour profiter de leur vie au maximum. A chacun ses passions.
Génération Raffarin
Ca me fait un peu penser (en mieux quand même) aux débats Luc Ferry - Jacques Julliard sur LCI.
eileen
La Marianne du Post

A ce type de question idiote, il faut bien évidemment répondre OUI...il est fait référence à la grossesse, au bonheur d'être enceinte, aux nausées, à cette période inoubliable durant laquelle on peut emmerder la terre entière avec son état de femme enceinte, à la douleur de l'accouchement et merci à Florence Foresti... mais :
- un homme épanoui est-il forcément papa
- les parents adoptifs sont-ils des parents épanouis
et à terme
- quelles questions aussi idiotes sur les mères porteuses et les enfants nés de cette gestation pour autrui...

.... et aussi si une femme épanouie est devenue maman, qu'en est-il lorsque cet "épanouissement" se transforme en cauchemar lorsque l'enfant épanouissant tourne mal, pensez à tous les faits divers atroces, tous ont fait de leur mère une femme épanouie....

Changez de prisme, cessez de rabâcher tous ces concepts d'un autre âge et jamais vérifiés...
vapeur
Le "message unique" de la société est qu'une femme doit avoir des enfants. Le plus énervant est que, par le seul fait de donner naissance à des enfants, une femme devient aux yeux de la société, au minimum "épanouie", ou au mieux devient une sorte de "messie" qu'on écoute avec grande attention. Eh oui elle a des enfants, donc aux yeux de la société, dans tout ce qu'elle dit elle aura raison. Hélas mettre au monde un enfant, n'importe quelle femme peut le faire.
eileen
@vapeur

vous avez raison.... j'ai deux enfants que j'adore, bien évidemment... bien qu'ils soient les plus beaux du monde LOL LOL LOL ... bien évidemment ils ressemblent à leurs parents LOL LOL LOL ... je n'ai jamais supporté le manque d'objectivité de certains parents v. leurs enfants

et un comportement que je ne peux plus supporter c'est que chaque fois qu'un crime est commis contre un enfant et que le crime est relaté, les viragos s'accrochent à tous les micros tendus pour parler d'elles et dire "moi je peux comprendre j'ai des enfants du même âge" alors que la dignité la plus saine serait de dire combien le fait est monstrueux pour cet enfant victime....
angelblack
ce ne sont pas vraiment les enfants qui peuvent épanouir une femme, tout dépend sa mentalité, certaines n'ont pas d'enfants et sont très épanouit et d'autre avec n'y arrive pas.
La preuve ma belle sœur avait deux enfants et cela ne l'a pas empêcher de se suicider en les laissant.
David Trismegiste
Ma compagne est moi n'avons pas d'enfants et ne souhaitons pas en avoir - elle largement plus que moi. Sa réaction vis-à-vis des enfants suscite :
- de l'étonnement (quoi ? tu plaisantes ?)
- des rires (et vas-y que je t'envoie toute la marmaille baver sur la jupe en douce)
- de l'incompréhension (mais tu n'es pas normale ma pauvre ?)
- voir de l'hostilité (surtout dans son milieu professionnel, l'éducation nationale, où elle est vraiment vue comme une extra-terrestre).

Est-elle épanouie ? On va dire, tout le monde se coltine ses problèmes, et ne pas vouloir d'enfants ne pèse pas grand chose sur son épanouissement...
David Trismegiste
Ha oui, j'oubliais :

- des commentaires condescendants ("tu verras quand tu auras dépassé 30 ans", "j'étais pareil quand j'étais jeune", "ses propres enfants, c'est pas la même chose", "horloge biologique" blablabla)
angelblack
DE toute façon la planète est saturé d'humains, elle est de plus en plus pollué, la famine et la misère augmente, alors si on réfléchit bien les moins égoïstes sont ceux qui ne font pas d'enfants, mais malheureusement ceux ne sont pas eux la majorité.
eileen
angelblack

Je suis assez sensible à votre position, en effet, la planète est trop petite, en 50 ans nous allons passer de 6 à 9 mia. d'humains.... sur la même planète qui, elle, ne s'agrandit pas mais au contraire le nb de km2 habitables se restreint, à cause des phénomènes climatiques...

Il y a bcp d'enfants mis au monde puis abandonnés, et si ces femmes en mal d'enfants adoptaient plutôt que procréer, en Occident obtenir une contraception est facile ce qui n'est pas le cas pour d'autres femmes....

Mais certains veulent se perpétrer, se reproduire, assurer leur continuité... je pense que certains devraient éviter de se reproduire LOL LOL LOL
christzeze
Bah faudrait supprimé les vieux ca fera de la place non? (c'est à peu près du même niveau)
Maggie
Ce que je retiens de ce post, c'est que finalement, quand on est femme, on est aussi mal vue avec (pondeuse, pas d'ambition professionnelle, etc) que sans (pas une vraie femme, n'apporte pas sa contribution à la société, etc).
On est très loin de l'égalité hommes/femmes
Dans cette recherche d'égalité, la maternité reste problématique.
Je suis maman d'une petite fille de 2 ans et j'attends une deuxième petite fille, à bientôt 31 ans. Professionnellement les femmes sont pénalisées par défaut par leur maternité, ce qui est injuste car elle ne va pas forcément peser sur leur vie pro, et à l'inverse, comme les hommes ne sont pas pénalisés, on fait souvent preuve de moins de compréhension à leur égard quand ils assument pleinement leur rôle de père.
L'homme étant encore dans un rôle un peu pionnier, le fait qu'il aille chercher sa fille le soir suscite plus d'admiration que de doute, et ne pèse pas sur sa rémunération. Par contre, on s'attend à ce qu'il "trouve une solution" en cas de besoin...alors qu'une femme est définitivement perdue pour l'entreprise!

Voici mon expérience :
-depuis la naissance de ma fille, je ne suis plus augmentée.
-On ne me demande plus mon avis quand je dois être affectée à un projet (bizarrement avant on me demandait si cela me dérangeait de passer la semaine à l'hôtel en province, maintenant on m'y envoie sans mon avis).
-Quand je pars à 18h après 10h de travail continu (pas de pause déjeuner), on fait des réflexions genre "Ah oui elle doit chercher sa fille" alors que je suis aux 35h/forfait cadre (mes heures supp font normalement l'objet d'un quota annuel non rémunéré en échange de 8 RTT/an). J'ai donc fait déjà beaucoup plus que mes heures!!

L'expérience de mon mari
-il bosse de 9h30 à 18h, avec entre une heure et 1h30 de pause déjeuner
-il garde notre fille quand elle est malade
-il est systématiquement augmenté
J-Luc
peut-être pas mère, mais JESS n'en n'est pas moins femme !

il n'y a qu'a voîr la réaction "épidermique" lorsque j'ai osé émettre un avis sur un bébé qu'elle tenait dans ses bras.


Une vraie louve !
pour un peu, elle mordrait...

;-)
Jess
Mais tu vas te taire !

Elle était belle ma petite chérie...
Nah !
ElèveProf
Et les pères alors? Tout le monde s'en fiche? Je trouverai toujours ca bizarre que ces messieurs ne s'indigne pas d'être si peu évoqués lorsqu'on parle des enfants.
Franchement, la question ne se pose même pas pour les hommes, a t-on déjà vu à la télé un homme célèbre en n'oubliant pas de mentionner sa qualité de père? C'est toujours le cas pour une femme "elle trouve en plus le temps de s'occuper de ses trois adorables enfants...".
Bref, je pense que tout le monde peut choisir de faire des enfants ou non, hommes ou femmes, et s'épanouir en fonction.
COMA Tina
chacun ses choix ... mieux vaut ne pas faire d'enfant que de faire un malheureux ...
popolsky
Une femme sans enfant, c'est une fleur qui se fanne,sans donner de fruit.
C'est jokie, ça attire les bourdons et leur donne du plaisir, si ils lui titillent le pistil Mais.!
Un gros manque à gagner pour la fructiculture.
Asaliah
Ne pas avoir d'enfant ça permet une vie tranquille et pour soi, mais c'est quand on est vieux et malade qu'on le regrette, on a pas de larbins pour nous faire les courses gratos.
Jess
:-)

Je ne pense pas que le regretterais pour cela mais, pour d'autres raisons...
Nother
Génial ce concept "débat d'idées" ! A refaire ! ;-)
Jess
On en refera :-)
intermezzo
C'est à travers les enfants qu'un certain nombre des protons provenant de l'ancienne étoile d'avant notre soleil vont continuer à être autonomes et à chercher les voies pour revenir vers les étoiles... sinon il redeviendront poussière inerte...
Mais bon, ça c'est de la physique quantique... les buts de l'existence de ces deux sortes de femmes sont complémentaires... un jour elle auront 6O ans et plus... indépendance qui fait Jess s'épanouir à 30 ne servira plus à rien... mais elle sera toujours celle qu'on montrera du doigt à Marianne quand celle-ci aura un moment de déprime à cause de ses petits-enfants trop turbulents... "soit contente de les avoir... sinon t'aurais du vivre de tes souvenirs, comme Jess"
Famberier
Mouai, le coup des petits enfants.... Je peux assurer à Marianne & Jess que lorsqu'elle seront à la maison de retraite, elles seront copine de solitude, l'une sans descendance, l'autre parce qu'enfants, petits enfants n'auront pas le temps de venir la voir où habiteront loin....
Jess
Je peux assurer à Marianne & Jess que lorsqu'elle seront à la maison de retraite, elles seront copine de solitude, l'une sans descendance, l'autre parce qu'enfants, petits enfants n'auront pas le temps de venir la voir où habiteront loin....



Peut-être effectivement...

Marianne, je serais là t'inquiéte ;-))))
obiwan78
@Jess

Merde et merde.

Un mec à part sa zigouniètte n'est rien.
Mais vous femmes enceintes qui portez nos enfants, vous êtes les plus belles. Votre ventre ballonné et votre démarche gauche me font plaisir ainsi que le petit pied qui pousse sur votre peau, vous êtes tellement belles.

Pourquoi : parce que vous créez un petit être vivant, parce que vous êtes créatrices de vie, parce que vous êtes des femmes, parce qu'on vous aime.

Eh merde les filles
obiwan78
Non Jess !

"maison, travail, mari et enfants"

Maison : un mec normal fait la vaisselle, passe l'aspirateur et repasse. + si affinités.

Travail : c'est ton job avec tes potes et tes copines !

Mari : à chacun son truc, ça remplace la bouillotte !

Enfants : on les a fait à 2 on les assume à 2

Bisous les filles
obiwan78
Bsr les 2 !

Et les pères c'est des cons !

Bien sûr que par rapport à nous vous avez l'avantage de porter et d'enfanter.
Mais un bébé ça se fait à 2 il me semble, on appelle ça la petite graine non ?

Mes enfants sont le bonheur de ma vie, la joie de mes yeux, l'essence de mes soucis. C'est pour ça que je les aime.

Vous êtes vous posées la question "Un père est-il plus maternel qu'une mère ?"

Salut les filles
Jean Claude G
Sincèrement Obi,la petite graine c'est vraiment pas le plus difficile,ni le plus désagréable non?

Mais quand on regarde le partage des tâches ménagères et s'occuper des enfants et leur évolution depuis 40 ans les mecs le font 2 minutes de plus en moyenne.

Comme on dit on s'est pas foulés en 40 ans!

Et en plus les locdus ils veulent leur enlever les années gratuites pour la retraite.

Va falloir faire mieux!
Hurluberlu
Les deux!
Le fait d'être maman est épanouissant dans le sens ou on accompagne toute l'évolution d'un enfant et à mon sens c'est une des choses les plus passionantes à vivre. Mais ce n'est PAS TOUJOURS épanouissant car ça implique beaucoup de remise en question et de gros doutes sur ses propres capacités et qualités (notamment en bas-âge quand on a une petite pile électrique avec soi, ou avec un ado en détresse).
Par contre, ne pas avoir d'enfant permet d'envisager certaines carrières très intéressantes qu'il me semble difficile de concilier avec le fait d'être maman (un parcours comme celui de Diane Fossey, ou celui d'humanitaires moins connues mais qui se doivent d'être toujours sur le terrain pour mener leurs combats jusqu'au bout, ou des femmes engagées politiquement dans des contextes très menaçants). On doit cependant se sentir un peu seule quand on arrive à un âge plutot mûr et où l'on se retrouve un peu seule.
Jess
On doit cependant se sentir un peu seule quand on arrive à un âge plutot mûr et où l'on se retrouve un peu seule.


Je me suis toujours sentie seule... à un âge mûr au moins je saurais pourquoi.
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