Faut-il avoir peur de Tariq Ramadan ?
J'ai regardé et écouté attentivement les trois vidéos de l'émission On n'est pas couché, avec Tariq Ramadan (lien avec les vidéos ci-dessous).
Pour une fois, Ramadan a pu laisser libre cours à sa pensée et l'on a pu voir (pour ceux qui ne s'en étaient pas aperçu avant), un esprit brillant, érudit chez ce théologien que certains, dont BHL, se sont employés par le passé à diaboliser, à dénoncer comme un "danger", une menace imminente pour la société française.
Loup ? Agneau ? Ramadan est-il un danger pour la société française ?
Tariq Ramadan, je l'ai dit, est un théologien intelligent, brillant et érudit et ce n'est pas tant la "personne" de Ramadan qui m'intéresse que de savoir si ses positions sont solubles dans la République française, laïque.
Tout d'abord je regrette que, durant toute l'émission, on se soit adressé à Tarik Ramadan comme à un "écrivain". Ce n'est pas seulement un "écrivain" ou un "universitaire" mais surtout un théologien. Et je dirais un théologien doublé d'un idéologue. Sa doctrine ? L'Islam politique.
Je rassure tout de suite. Je ne considère pas l'Islam politique plus dangereux que le Christianisme ou le Judaïsme politiques. Parce que Ramadan n'est pas plus dangereux (ou l'est autant) que les théologiens et idéologues chrétiens ou juifs dont l'objectif principal est de faire en sorte que le "religieux" investisse l'espace social. Et à cet égard, on peut dire que nos gouvernants leur facilitent la vie.
Pour ma part, je considère dangereux pour la République tous les coups de boutoir portés à la laïcité.
Il assez dommage qu'Eric Zemmour, l'un des rares sur les plateaux TV à dénoncer le communautarisme, n'ait pas "coincé" Ramadan sur cet aspect de son discours. Mais peut-être aurait-il été plus offensif qu'il y aurait eu de bonnes gens pour dire qu'il agressait Ramadan parce ce qu'il est Juif !
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Dès que l'on a parlé du voile, Ramadan a répondu que le problème n'était pas le voile mais les conditions sociales auxquelles étaient confrontés les jeunes Musulmans de banlieue. Donc, nous y voilà ! Faire comme le Hamas en Palestine ou les Frères Musulmans en Egypte : que ce soit les Imams et des associations caritatives musulmanes qui s'occupent de ces jeunes et de la pauvreté, comme les associations caritatives chrétiennes et juives largement financées par l'Etat (en dépit de la loi de 1901).
Et évidemment il parle de "droit" : "ils ont le droit" (les Musulmans). Ramadan et son islamisme politique cherche en fait à faire le bras de fer avec la République et, chaque fois que c'est possible, oppose le "bon droit", quitte même à aller porter plainte auprès de la Cour Européenne des Droits de l'Homme, comme dans ces histoires de foulard, histoire ensuite de pouvoir s'appuyer sur une jurisprudence. Le Droit au secours des pratiques les plus obscurantistes, mais, il est vrai bien "visibles".
Par conséquent, j'aurais tendance à dire : au lieu de nous focaliser de manière hystérique sur le voile et la burqa regardons plutôt l'offensive de cet islam "politique" à l'oeuvre dans l'espace "social".
Et pourquoi pas, pourrait-on répondre à juste titre : on ne voit pas en quoi l'Islam n'aurait pas, dans la société française, le même espace, y compris social, que les autres grandes religions monothéistes dont l'offensive est aussi grande, qui elles, ont leurs associations de charité et culturelles, leurs écoles maternelles, primaires, leurs collèges, lycées et même des universités !
Donc, de ce point de vue Tariq Ramadan n'est pas plus un danger que ne le sont les autres théologiens et idéologues religieux dans notre pays.
Sont des dangers pour la République tous les idéologques religieux, y compris Tarik Ramadan, mais plus encore la Droite libérale qui nous gouverne depuis 2002. 
Quel a été le discours de Nicolas Sarkozy au moment des violences dans les banlieues en novembre 2005 ? Faire appel aux rabbins, immams et curés pour régler le problème. Et nous payons cash, tous les jours, le fameux retour "à l'ordre moral". Cette idéologie en fait par laquelle Nicolas Sarkozy met le curé au dessus de l'instituteur... Ce n'est pas par hasard... c'est tout à fait délibéré.
Plus grave, notre président et amis idéoloques du Club de l'Horloge proche de la nébuleuse du GRECE au nom des valeurs "occidentales"... sont en train d'organiser une véritable reconfessionalisation de la socitété en arrosant largement l'enseignement privé, au détriment de l'Enseignement public (dont le budget est de plus en plus restreint, sans parler des coupes claires dans le corps professoral), des organisations laïques et des acteurs sociaux dans les zones urbaines défavorisées.
Dans le registre de la "reconfessionalisation" et du "retour de l'Ordre moral", il ne vous aura pas échappé par exemple que l'idéologue en chef, Xavier Darcos, alors ministre de l'Education nationale, a proposé que les cours d'éducation civique soient remplacés par des cours "de morale".
Bernard Kouchner vient même de créer un pôle "religions" au Quai d'Orsay... cet été, une première dans notre République, passée inaperçue dans la torpeur estivale.
Sans parler de l'offensive contre le Planning Familial, auquel on coupe le cordon de la bourse, et qui est obligé de fermer des permanences dans des lycées et dispensaires de banlieue. La pilule, la contraception masculine et féminine, l'avortement ? Tous ces trucs de "1968", hop, sacrifiés sur l'autel du néo-conservatisme ambiant ! 
Et j'aurais apprécié qu'André Gérin, le député communiste promoteur d'une commission parlementaire sur le port de la burqa, propose plutôt une commission parlementaire sur les réductions de crédit du Planning familial ! Ou sur le lobbying anti-avortement !
Pour en revenir à Tariq Ramadan, s'il souhaite moderniser l'Islam, cela n'en fait pas, loin s'en faut, un chantre de la laïcité. Et si l'on écoute bien son discours (qui n'a pas été contredit sur le fond, c'est à dire sur le "différentialisme" en opposition à "l'universalisme républicain") et ses reproches sur les erreurs commises dans le passé par la République au nom de l'Universalisme... on est en plein dedans !
Alors évidemment on entend moins les prêtres et les rabbins, parce qu'installés depuis des siècles, les religions qu'ils représentent jouissent déjà d'une place dans l'espace social. Cela dit, malgré la loi de séparation de l'Eglise (des églises, du Clergé) et de l'Etat... ils ne sont pas inertes et continuent d'essayer d'en grappiller de nouvelles parts, avec un certain succès depuis 2002.
Le voile ? La burqa ? Ce ne sont que les étendards visibles de cette croisade politique. On dira la "partie émergée" du problème qui, à l'évidence, est bien plus complexe, et plus préoccupant.
Pour autant faudrait-il se taire sur le port du voile et de la burqa ? Bien sûr que non, et je suis assez heureuse de la loi adoptée en 2004 contre le port de signes religieux distinctif à l'école : depuis on n'a plus eu de problèmes dans les lycées. Mais comme on le voit, avec le port de la burqa, on a mis la "visibilité" ailleurs : dans la rue.
Dans l'émission "on n'est pas couché" d'hier au soir, Francis Huster, à moment, pose la bonne question : "moi, en tant qu'homme de théâtre, j'aimerais pouvoir faire jouer n'importe quelle jeune femme quelle que soit sa religion... alors si elle est voilée, ça veut dire qu'elle ne pourra pas jouer" ? Et là, Tariq Ramadan n'a rien répondu. Et, dommage, Laurent Ruquier a laissé Tariq Ramadan donner libre cours à ses sophismes.
Cependant, ce n'est pas en dénonçant la burqa en tant que burqa ou le voile que l'on risque de régler les choses, bien au contraire. C'est plutôt en reprenant les bases du Pacte républicain dont la laïcité est l'un des piliers, tout comme l'Egalité des Droits, que l'on parviendra à marginaliser ces pratiques.
Or, ce que l'on s'acharne à nous fabriquer en ce moment, en taillant des croupières dans les protections sociales garantes d'Egalité et de bonne intégration, puis avec cette torsion de la Laïcité en "laïcité positive", c'est une société libérale et communautariste (ça va de pair), comme en Angleterre ou aux USA, dans laquelle tout le monde est en compétition (les salariés, les communautés ethniques et religieuses, les classes sociales).
Bref, moi ce n'est pas tant Tariq Ramadan qui me fait peur que Nicolas Sarkozy qui, par sa politique de désinvestissement de la puissance publique de la sphère sociale, ouvre toute grande la porte du retour du religieux dans la sphère publique.
Pour conclure : VIVE LA LAÏCITÉ ! DÉFENDONS-LA !
C LA ROSE
Il faut invité tous ces charlatans mais en leur opposant des athées connaissant les sujets à fond !! la censure ne fait que renforcer ces fanatiques car ils se mettent " en martyr" !!! opposons leurs des michef onfray (même s'il est sujet à discussions) hamid zanaf, etc...il faut ridiculiser ces beaux parleurs donc il faur assurer un max !!
Les non musulmans mariés à des musulmans le deviennent le plus souvent!
( Ex: Sa femme catholique s'est convertie à l'Islam!)
Quant à son grand-père, c'est un Juif égyptien, converti à l'Islam!
(Cf Wikipédia)
Les gens ne changent pas!
Ni N.SARKOZY, ni T.RAMADAN!
Ceux qui y croient se font leurrer!
Le plus doué pour tromper son monde, c'est encore T.RAMADAN!
Déjà, chez Taddéi, il avait désorienté plus d'un avec ses paroles, intelligentes, doucereuses et flatteuses mais "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute!"
Oui Tariq Ramadan a un double discours!
Le charmeur qu'il sait être n'a rien à voir avec les vidéos distribuées à ses fans dans les banlieues!
Désolée mais je ne fais pas du tout confiance à cet homme!
Nettement moins sur le reste. Ramadan tient un double langage. Celui de la télé, plein de sophismes sirupeux et celui qu'il tient dans ses prêches, beaucoup plus clérical et islamiste.
As tu lu le post de Nanou75. C'est confondant.
Par ailleurs, renvoyer dos à dos les 3 religions à égalité me parait osé. Ce ne sont ni les Chrétiens ni les Juifs ni les Bouddhistes qui représentent aujourd'hui un MÊME danger pour la laïcité.
Pour répondre à ta question : ce n'est pas Tariq Ramadan qui me fait peur mais ceux qui le croient.
Ce qui m'intéresse de démontrer c'est cette "croisade" de l'Islam politique incarnée par Ramadan...
Je ne supporte pas non plus la croisade anti-Musulmans et anti-Islam de Caroline Fourrest. En plus je trouve que prendre pour cible Ramadan est totalement contre-productif.
Il n'y aucune espèce d'analyse politique chez Fourrest. Or, en tant que militante politique, ce qui m'intéresse c'est la dimension politiquet, et comment politiquement la contourner.
Toi, tu n'es pas clair. Tu es, tout comme Nanou75, et tous les membres de ton VÉRITÉ totalement crispé sur l'Islam...
Défendons une meilleure répartition des richesses dans le monde, aidons vraiment les pays pauvres à sortir de la misère et en France militons pour mettre le paquet financièrement dans les zones urbaines défavorisées : ça c'est la meilleure manière de combattre les fous de Dieu où qu'ils se trouvent !
Merci de ta visite, et de ton commentaire plein de conviction ;-)
Cc
Tu me réduis un peu vite et ton approche est réductrice. Je me crispe contre l'islamisme et pas contre l'Islam. Grosse nuance. Contrairement à ce que tu veux me faire dire, j'adore l'Islam, le pur, celui des lumières. Aujourd'hui ce n'est pas celui qu'on entend malheureusement et je le dis.
Mais ramener les deux sur le même niveau est très dangereux et fait le jeu des islamistes comme Ramadan qui jouent sur cet amalgame pour faire passer leur message intégriste.
Quant à : Défendons une meilleure répartition des richesses dans le monde, aidons vraiment les pays pauvres à sortir de la misère et en France militons pour mettre le paquet financièrement dans les zones urbaines défavorisées : ça c'est la meilleure manière de combattre les fous de Dieu où qu'ils se trouvent !
Je suis tout à fait d'accord et tu le sais. Il faut une politique construite pour y arriver et ce n'est pas si simple. Mais l'objectif doit être atteint absolument, c'est indispensable et évident pour rétablir un équilibre.
Le chemin pour y parvenir ne passe cependant pas par le politiquement correct ni par le laxisme.
La j'espère avoir été clair sur mes positions en qq mots. :o)
S'il les Juifs d'Israël avaient laissé se creer un état palestinien en 1947 sur la base territoriale décidée par l'Onu... il n'y aurait d'islamisme nulle part dans la région ! Bref...
L'islamisme est une réaction... à la pauvreté, à des régimes corrompus, à des régimes anti-démocratiques, etc.
Parce qu'ils ne peuvent pas créer de partis politiques, les gens s'organisent sous couvert du religieux...
Si, en France, on avait un peu mieux traité les "beurs", que Sos Racisme n'avait pas récupéré la Marche des Beurs (idem avec NPNS - récupération par Sos qui est une organisation sioniste qui, sous prétexte de lutter contre le voile, mène en France un combat sioniste anti-Arabes) si l'Etat avait mis les moyens qu'il fallait pour les banlieues... il n'y aurait pas de montée de l'islamisme en France.
Les problèmes ne se règlent QUE politiquement ! On l'a vu à la fin du siècle dernier en France... et finalement c'est politiquement que l'on a réglé la main mise du clergé chrétien sur la société française... Donc, là, il faut recommencer à lutter "politiquement".. Mais je le répète, sous prétexte de "laïcité" certains trouvent un bon prétexte, notamment les sionistes, pour mener leur croisade anti-Arabes. Je n'irai jamais sur ce terrain.
Pour le reste... il n'y a qu'à voir la production du groupe VÉRITÉ ! Et il n'y a qu'à lire tes posts (à de rares exceptions près !).
Cc
J'ai repris tous mes posts, aucun ne peut être qualifié de croisade anti arabe. C'est une réputation que tu cherches à me donner?
Si c'est ca tu as tout faux.
En réalité tu es la première à faire l'amalgame entre islamisme et arabe et l'amalgame c'est le début du racisme, même si toi tu le fais à l'envers. Mais à ta façon, tu boucles la boucle sans avoir l'air d'y toucher.
Par ailleurs tu fais une erreur historique qui m'étonne. Ce ne sont pas les Juifs qui ont refusés la création de la Palestine en 47 mais les arabes qui ont rejetés le plan de partage en 48.
Ne doutant pas une seconde de tes connaissances du sujet ni de tes capacités d'analyse, du coup, compte tenu de ce que tu cherches à insinuer, c'est moi qui te retourne le compliment : toi, tu n'es pas claire.
Les problèmes ne se règlent QUE politiquement, c'est exact. Mais HORS du politiquement correct comme tu l'as fais jusqu'à ce jour. Il ne faut pas sous couvert de politique accepter tout et n'importe quoi de la part des opprimés. Car aujourd'hui les arabes en France sont opprimés socialement. Il y a mille raisons à cela dont certaines leur incombent.
On peut comprendre et analyser leurs réactions mais pas les ignorer et leur donner un satisfecit sur le simple prétexte qu'ils sont opprimés. C'est totalement contre productif.
Et pour répondre sur le Proche-Orient, non, les Arabes n'ont pas refusé le plan de partage de 1947 ce sont les Israéliens qui, unilatéralement et sans demander leur avis à personne ont promulgué leur état Juif en 1948 en acquérant par la violence des terres suite à la résolution de 'Onu (la fameuse Naka). La preuvre voit entre le 29 novembre et le 11 décembre... et les deux résolutions 181 et 194, il a... des réfugiés dis-donc...
Résolution 181 (29 novembre 1947). Adoption du plan de partage : la Palestine est divisée en deux Etats indépendants, l’un arabe, l’autre juif, et Jérusalem est placée sous administration des Nations unies.
Résolution 194 (11 décembre 1948). Les réfugiés qui le souhaitent doivent pouvoir « rentrer dans leurs foyers le plus tôt possible et vivre en paix avec leurs voisins » ; les autres doivent être indemnisés de leurs biens « à titre de compensation ». Création de la commission de conciliation des Nations unies pour la Palestine.
Et puis question "respect des résolutions", Israël n'en a respecté aucune sauf celle qui l'arrangeait !!! Donc c'est pas les sionistes qui vont brandir le Droit International eux qui le piétinent joyeusement depuis 60 ans !
Sinon, ce que je veux dire, c'est que tes croisades anti-Islamistes (qui sont par hasard d'une violence incoryable de la part du groupe VÉRITÉ), ne font qu'entretenir "la guerre des religions" et transposer dans notre pays le conflit du Proche-Orient.
Par conséquent, je recommence : la démonstration, dans mon post est que, quand on ne s'attaque pas au vrai problème, c'est à dire à celui de l'intégration de populations françaises déshéritées parce que stigmatisées, en mettant les moyens financiers, et qu'au lieu de ça, on s'en remet aux religieux et aux associations caritatives de tout poil ou aux millices privées pour s'assurer une paix sociale, eh bien c'est le bazar.
(suite après)
Tu le dévalorises, en fais un martyr, et ça remet une jeton dans le juke-box ! Moi je ne le dévalorise pas : je n'ai pas de "détestation" de sa personne comme l'exprime ce que tu écris ! Voilà ce que je dis... on sent que, chez toi, c'est épidermique. Moi, Ramadan ne crée pas chez moi, de réaction épidermique, mais plutôt une réflexion "politique" tout comme BHL, d'ailleurs !
Voilà ce que je voulais dire et je suis désolée que tu aies commencé par une réponse "épidermique" que je n'invente pas !
Cc
:-))
Merci de votre soutien à mes prises de position. Cela dit, bien que nous soyons à peu près d'accord sur rien avec crocsnoirs concernant le Proche-Orient, c'est un camarade socialiste que j'apprécie beaucoup et avec lequel, en dehors de ce sujet "sensible", je partage la même vision progressiste de la société pour laquelle, tous deux, nous militons avec engagement ;-)
@ crocsnoirs
Merci de ta contribution à la discussion et à bientôt, camarade. J'espère aussi que tu as passé de bonnes fêtes "de nouvelle année" ;-)
Cc
S'il y a bien une chose qui m'énerve, c'est de voir le retour du religieux dans l'espace public. La séparation de l'église et de l'état est l'une des avancées qui me rend fier d'être français. Je constate avec un malaise certain que les femmes, hommes politiques ou publiques en général sont de plus en plus frileux concernant cette question. Que des aménagements sont faits 'par respect' pour les croyances des uns et des autres : ce n'est pas tenable.
Actuellement, comme tu le soulignes, le débat se focalise sur le voile/burqa/niqab/whatever et derrière ça les enjeux sont bien plus importants. C'est l'empreinte du religieux dans la société française. J'ai tendance à penser que le recul de l'état dans la société laisse une place vacante. Actuellement, cette place vacante est convoitée par les tenants d'un islam politique (au sens d'acteur dans la cité), et encore par derrière, ce sont les religieux habituels qui aimeraient bien profiter de la situation pour s'imposer eux-mêmes.
Tariq Ramadan à l'air de vouloir aller dans ce sens. Nicolas Sarkozy a annoncer vouloir aller dans ce sens. Les pouvoirs publics se désengagent. C'est un très mauvais cocktail.
Merci pour cette analyse, dans le fond je suis bien d'accord avec toi.
bon ! je voulais dire par là que l'harmonie est la solution pour faire cour ,
et que tous leurs bla bla est pour tenir des places , mais il y a plus urgent : la planète .
Nous sommes une république laïque et je n'accepte pas ni les tarik ramadan,ni les ministres de l'intérieur faisant le signe de croix;ni l'église de scientologie.....
La religion est l'opium du peuple dixit Karl Marx!
Aucun denier public ne doit lui parvenir!
C'est vraiment pour moi quelque chose de très personnel et de très intérieur!
Content de t'avoir retrouvée!
Alors me concernant,c'est assez compliqué!
Je suis agnostique,mes ancêtres étaient protestants et se sont convertis de force au catholicisme.Pourtant dans mon for intérieur,je me sens ...bouddhiste!
Maintenant j'élève mes enfants dans la laïcité.
Pour moi la religion est quelque chose de très pudique qui doit se vivre intérieurement.
Voilà j'espère avoir été clair...quoique j'en doute!
bises
amitiés
Abra
Le problème ce n'est pas Ramadan en tant que tel mais son offensive "politique" et c'est l'aspect politique qui m'intéresse.
Il s'engouffre en fait dans la béance ouverte par cette droite qui organise le désert social en taillant des croupières dans les budgets des associations laïques et tout le para-public au bénéfice du "privé", privé "confessionnel inclus", c'est ça le problème.
C'est à dire que, de plus en plus, ce qui relevait du "public" ce gouvernement fait en sorte qu'il relève désormais du privé : c'est la logique de la droite. Avec comme triste corrollaire la reconfessionnalisation de la société et de l'espace social public.
A bientôt abracadaboom, merci de ta visite et de ton commentaire ;-)
Cc
Les religions ne sont pas le sujet du post, mais de leur volonté de contrôle sur l'espace social et publique, contrairement à la laïcité. Contrôle de plus en plus facilité par la Droite au pouvoir hostile à la laïcité et qui veut promouvoir, avec son libéralisme économique débridé, une société re-confessionnalisée et communautariste.
Cc
Je n'ai pas bien compris de quel probleme complexe et préoccupant tu parles ?
On parle bien de toutes les religions, non ?
Il n'y a pas si longtemps, la religion était "le social" et était en plus la politique. Il y a encore moins longtemps, l'église qui trone dans tous les villages francais était le lieu de rencontre sociale hebdomadaire. Les eglises se vident mais cela reste vrai dans pas mal de pays européen. Du coup ma question c'est "pourquoi parler du "religieux" alors qu'il est evident que vous pointez l'islam ?"
Cc
Bien sûr qu'il y a des partis "chrétiens", et des syndicats chrétiens, etc...
Evidemment que c'est légal, mais pas réjouissant. Parce qu'ensuite on se retrouve dans une "compétition". Ce ne sont pas les "valeurs" qui sont privilégiées mais le "communautarisme", et le prosélytisme religieux.
Par exemple, quelles seraient les différences programmatiques entre un parti social chrétien et un parti social musulman, sur le fond ?
Merci de ta réponse.
Cc
Pourquoi Zemmour est-il drôle face à Ramadan? Parce que Zemmour ne défend pas la laicité mais défend RELIGIEUSEMENT la France.
Laïcité toujours, religion dans le cœur même si la religion a permis l'émergence de la civilisation.................
En réponse à la phrase de C la Rose :
"Et c'est aussi, évidemment, le point de vue de beaucoup de cléricaux qui cherchent à tout prix, de gré ou de force, à faire passer leurs croyances au sein de la société.
complice....votre raisonnement est contraire à la république...
Je suis enseignant de l'école publique depuis 30 ans.
SI mes collègues étaient tous neutres (et non "parfois" anti chrétiens) je serais d'accord avec vous, mais malheureusement beaucoup ne font pas acte de réserve et justifient l'existence de l'école libre.
Un bel exemple le mensonge sur une chaine de radio, il y a quelques années, d'un leader syndical prétendant que l'enseignement religieux était obligatoire en Lorraine même pour les pauvres petits athés.
En espérant que les préjugés s'atténuent ----
Quelle logorrhée.!
Je suis d'accord le responsable c'est Sarko.
Les religions, n'ont rien avoir avec les croyances qui elles sont légitimes.
Les religions sont des sortes de constitutions, on a déjà bien du mal avec la notre et il ne peut en cohabiter plusieurs.
Les organisations communautaires sont un poison pour la République.
Vive la Laïcité.
A bas la calotte. ( toute les calottes) sauf peut etre celle qui recouvre le gland et protège le clito.
Je donne la dernière réponse que j'ai envoyée et que C la Rose à courageusement supprimée.
Par votre attitude vous allez à l’encontre de la tolérance que vous semblez défendre par ailleurs.
J’espère que votre attitude de blocage va cesser.
Un dialogue suppose un respect de son interlocuteur. C’est à dire dans votre cas de cesser de le traiter de « Troll » dés qu’il ne va pas vraiment dans votre sens ou qu’il ne correspond pas à vos stéréotypes.
N’oubliez pas qu’il m’est possible de créer un autre salon de discussion avec toutes les interventions y compris les miennes que vous avez supprimées.
Pour le moment vous ne défendez nullement la laïcité.
Par votre attitude vous allez à l’encontre de la tolérance que vous semblez défendre par ailleurs.
J’espère que votre attitude de blocage va cesser.
Un dialogue suppose un respect de son interlocuteur. C’est à dire dans votre cas de cesser de le traiter de « Troll » dés qu’il ne va pas vraiment dans votre sens ou qu’il ne correspond pas à vos stéréotypes.
N’oubliez pas qu’il m’est possible de créer un autre salon de discussion avec toutes les interventions y compris les miennes que vous avez supprimées.
Pour le moment vous ne défendez nullement la laïcité.
Dois-je vous faire le coup de Clémenceau, la Tolérance, y avait des maisons pour ça.
Il peut dire ce qu'il veut le Tariq, c'est pas paroles de Coran pour autant, et lui rentrer dans le lard ( je sais, c'est petit, pour un muslim) est légitime, soyez donc un peu plus tolérant.
En défendant la République Française, on défend la Laïcité, ça fait partie du filet garni.
Suite, donc, au tagage de MaryBlue et crocsnoirs (☆☆☆☆), je termine de vous exposer ce que vous pourriez avoir dans votre assiette......
Deuxième post "tag cuisine". Après les entrées et hors d'oeuvre (post précédent) voici les plats de résistance que vous pourriez trouver dans votre assiette......
Doublement taguée par MaryBlue et crocsnoirs (grrrrrr ☁☁☁☁), me voici donc dans l'obligation de vous présenter ce que vous pourriez......
Je ne peux m'empêcher de vous faire partager ma passion pour cette envoûtante chanteuse espagnole étonnamment singulière. Pour les Parisiens prenez......
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