Arnaud Montebourg, député PS de Saône-et-Loire, le 15 novembre 2008
PHOTOPQR/LE PARISIEN/OLIVIER CORSAN
Y a-t-il un député pour mettre cartes sur table, pour dévoiler ses dépenses?
Alors que le scandale des notes de frais n'a pas fini de faire trembler le Parlement britannique, en France, on cherche les volontaires...
Ce manque de transparence peut choquer:
- Les députés ont droit à 5837 euros net de frais par mois (!)
- Les députés n'ont aucun justificatif à fournir (!!)
(En plus, ils ont un salaire et 9000 euros / mois pour payer leurs collaborateurs)
Sur Le Post, le député PS de Saône-et-Loire, tonne: il a toujours été "prêt à la transparence" et a été "le premier à publier sa feuille de paye, en 1997". Pour "être précis", il nous détaille "la moyenne mensuelle de ses frais de député, d'avril 2007 à avril 2008, date de son élection en tant que président du conseil général". Il ne donne pas les chiffres exacts de cette activité de "cumul", mais assure qu'il nous les communiquera. Il ne se "plaint pas" mais dit: OK pour plus de transparence... qu'on se rende compte que les députés ne rentrent pas dans leurs frais.
C'est parti...
Comment se composent vos frais mensuels, en tant que député?
"Je précise avant tout que mon "indemnité représentative de frais de mandat" est versée sur un compte séparé, comme la loi l'exige. Elle est gérée par ma secrétaire, à ma permanence, à Louhans."
"Maintenant voici le détail mensuel, qui prouve que c'est insuffisant: Je reçois 6329 euros par mois pour mes frais de député (il ne "sait pas" pourquoi le chiffre est supérieur aux 5837 euros net de l'indemnité "de base" selon l'Assemblée et nous n'avons pas pu vérifier la raison, vendredi soir avant de publier, ndlr)"
- 1133 euros / mois: dépassement de salaires de collaborateurs
C'est ce que je paye en plus des 9000 euros de frais de collaborateurs, qui ne suffisent pas à rémunérer mes 4 employés en circonscription et 1 à Paris (non, "bien sûr", ce ne sont pas des proches ou des gens de la famille, sourit-il, "ça se saurait tout de suite en circonscription et je recrute sur la compétence", ndlr).
- "705 euros de loyer de permanence de circonscription"
- "706 euros de leasing de voiture
Il s'agit d'une 407 qui doit rouler 50 000 km par an. Je n'en suis pas propriétaire et je rachète ces voitures en leasing au bout de 5 ans, avec mon argent personnel."
- "70 euros de journaux
locaux et nationaux."
- "278 euros de chauffage et électricité
pour la permanence."
- "190 euros de personnel de ménage via des chèques emploi service ("oui, des chèques Borloo", dit-il, ndlr)"
- "178 euros de photocopie et loyer photocopieur"
- "38 euros de taxe d'habitation
pour la permanence."
- "100 euros d'entretien et assurance de la voiture"
- "380 euros d'indeminté stagiaire pour un stagiaire, plusieurs se succédant dans l'année ("souvent des gens du coin", ajoute Montebourg, ndlr)"
- "551 euros de 'frais Arnaud Montebourg'
"C'est ce que j'avance avec ma CB personnelle - je n'ai pas de chéquier ni de CB du compte de frais de député."
"Il s'agit principalement de restaurants, ainsi que de bouquins et de carburant. J'invite à manger des journalistes, des chefs d'entreprise... souvent dans les bistrots du coin et à Paris."
- "40 euros de téléphonie portable"
- "80 euros de gerbes, fleurs, obsèques et télégrammes"
- "300 euros de fournitures de bureau et entretiens d'ordinateurs Il y a 4 ordinateurs, ce qui représente aussi douze ans de mémoire de la permanence, au passage..."
- "25 euros d'agios bancaires"
- "21 euros d'abonnement presse et Internet
dont Médiapart, Le Monde..."
SOIT UN TOTAL de 4794 euros par mois.
Il reste 1534 euros...
Qu'en faites vous?
- "Dépassement du forfait téléphonique
que nous accorde l'Assemblée nationale - en sus des frais - et qui ne suffit jamais."
- "Compte-rendu de mandat
J'en imprime un par an, pour environ 9000 euros."
- "Carte de voeux
1 par an: 8000 euros par an. 10 000 exemplaires environ 1.400 euros euros par an pour 8.000 exemplaires environ."
- "Départs de collaborateurs
Donc congés payés, etc. 2 en 2008, soit 3400 euros et 1919 euros bruts."
Pourquoi dites-vous que cela ne suffit pas? "Je suis tout le temps dans le rouge... Donc on serre le budget et par exemple, je ne suis pas remboursé des frais que j'avance (les "frais Arnaud Montebourg", autour de 500 euros / mois, ndlr) depuis 9 mois. Je récupère actuellement ceux d'octobre 2008."
"Donc ceux qui disent que c'est le tonneau des Danaïdes... Là, c'est faux."
Vous dites que votre assistante contrôle vos frais? "En fait, je lui donne tout mes tickets de carte bleue, et les justificatifs quand j'estime que ce sont des frais de député et elle trie. Elle ôte par exemple ce qui correspond aux périodes de vacances, etc."
Vous détaillez vos frais jusqu'en avril 2008, date à laquelle vous devenez président du conseil général... Quels sont vos frais pour cette autre fonction? "Je vous les donnerai, mais je n'en n'ai pas le détail ce soir."
"Mon élection au conseil a dû impacter mes frais de députés ainsi:
- Faire baisser les frais de carburant
"Je suis tranporté avec un chauffeur, désormais (le député est en voiture au moment de l'interview, ndlr)".
- "Réduire les frais de gerbe"
- "Supprimer la carte de voeux
C'est le président du conseil qui l'envoie."
- "Baisser un peu le forfait téléphonique
Mais nous le dépassons toujours à la permanence."
- "Baisser les frais de restaurants
Mais cela joue dans la part de frais "Arnaud Montebourg", qui s'élève à 550 euros par mois."
"Conclusion: mon élection au conseil n'a pas beaucoup fait baisser mes frais de député."
Comment sont gérés vos frais de président de conseil général? Sont-ils tenus à part?
"C'est très contrôlé, pas comme les frais de députés. Mais c'est une enveloppe générale de frais de cabinet, qui comprend beaucoup de dépenses, un budget d'institution. Je l'ai réduit par rapport à celui de mon prédécesseur. Je n'ai pas refait mon bureau... Je note le nom des personnes avec qui j'ai mangé sur mes notes de restaurant. On ne fait pas ça pour l'argent. J'étais avocat.. On fait de la politique parce qu'on veut changer la société."
Mais ne faites-vous pas justement partie de ces 100 à 150 députés "cumulards" qui peuvent abuser, selon René Dosière?
"Mon élection au conseil général n'a fait que peu baisser mes frais de député, comme vous voyez. Je sépare les deux fonctions. A moins qu'un député ferme sa permanence pour l'installer dans sa mairie ou au conseil général et licencie ses collaborateurs... Aussi, les rémunérations sont écrétées, à 7000 euros environ, pour l'indemnité de député plus celle de président du conseil général."
N'y a-t-il donc aucun abus?
"Je n'en sais rien. Je signale juste que les rémunérations ne sont pas écrétées pour les présidents de syndicats, de communautés de communes, d'agglomération... Qui gagnent parfois jusqu'à 10 000 euros."
L'absence de contrôle des frais de députés, est-ce normal?
"Non. Il devrait y avoir un contrôle. Cela justifierait aux yeux de l'administration de l'Assemblée nationale que nous demandions une augmentation des frais."
Que pensez-vous du scandale des notes de frais des députés britanniques?
"Je n'ai pas compris comment ils pouvaient ainsi avoir dérivé et vivre sur l'argent public. C'est interdit. On reçoit une notice en début d'année. Avec mes frais de députés je n'ai jamais fait de dépense personnelle, comme des vêtements..."
René Dosière, lui, achète des vêtements... "Ah bon... Je n'ai pas d'avis là-dessus mais je ne sais pas comment il fait. Moi je n'ai pas assez d'argent. Et ça m'intéresse de savoir comment les autres députés s'en sortent, tiens..."
Comprenez-vous que de tels montants de frais, en tant de crise, puissent choquer?
"Mais sans ces frais, on ne bosse pas, on est paralysé! C'est notre outil de travail. Demande-t-on au boulanger comment il finance son pétrin? Ce n'est pas pour sa poche! Des cartes de voeux, j'en reçois des milliers, qu'est-ce que je fais, je ne réponds pas?"
AFFAIRE A SUIVRE? Je reste à votre disposition, dans les commentaires, par email: alexandre@lepost.fr, et sur Twitter: @apiquard
je ne veux pas être méchant mais Monsieur roule en 407 pour un cout de 700€ (leasing) plus 100€ d'assurance. A ce prix là c'est du haut de gamme... Ensuite et toujours sur le même sujet, ce qui pour moi s'apparente à un financement déguisé, Monsieur le député rachète en fin de leasing le véhicule. Alors arrêtons nous deux secondes: 700 * 60 = 42000€ !! C'est ce que le contribuable paie de la 407. De combien est le rachat? 1000€? Certainement pas beaucoup plus parce que une 407 c'est pas une BMW non plus ! Donc il se retrouve au bout de 5 ans avec une voiture qui a certes quelques kilomètres au compteur (mais c'est lui qui en a profité), qui est à priori comme neuve vu qu'il y a un contrat d'entretien et sans doute un grand check up à la fin du leasing et tout ca pour la modique somme de 1000€. M. Montebourg on échange nos places quand vous voulez... Je sentais qu'il nous enfumait mais à ce point !! Nous faire croire qu'il est malheureux parce que l'assemblée ne paie ses frais qu'en décallage de quelques semaines !! Il me semble que les indemnités des parlementaires sont là pour ca aussi non !! je connais pas beaucoup de gens qui gagnent plus de 5000€ par mois, roulent à l'oeil en 407... Ah si les banquiers ;)
Démocratie, mot à la mode ,mis à toutes les sauces, qui finalement n'a aucun sens. La démocratie n'a jamais existé et ne peut pas exister, parce qu'il faut travailler et que les journées n'ont que 24 heures. Ensuite parce que beaucoup critiquent sans essayer de faire quelque chose pour changer le système. Et plus nous nous sommes laissé dépouiller de toutes les conquêtes sociales payées chèrement par nos aînés. Et les petits maintenant ils gueulent n'importe comment , inefficacement et ils payent la note pour sûr.
Quand la douce ignorance innocente cache la bêtise.
Quand la douce ignorance innocente cache le manque de jugeote.
Avé amis qui s'intéressent à la politique, j'ai lu toutes vos remarques et un détail vous a échappé. Il se trouve qu'au début de l'interview, il dit qu'il touche 6329 euros pour payer ses frais de députés et 5837 net et précise "qu'il ne 'sait pas" pk le chiffre est supérieur à 5837 euros net de l'indemnité de base" et la journaliste ajoute (peut-être pour bien faire puisque c la mode de la transparence) "nous n'avons pas pu vérifier la raison, vendredi soit avant de publier"
Or, chers amis, que dit le député René Dosière "6329 euros brut, dont il faut déduire la CSG et le CRDS soit une somme de 5838 euros net." ET la journaliste écrit qu'il n'ont "pas pu vérifier la raison avant de publier" alors qu'elle l'avait sous son nez (c balo! vinnzou (=ben flute alors) hein!). En somme, Arnaud Montebourg dépense 1534 euros en trop selon le salaire brut de son indemnité. Voilà déjà le début de ses économies mais il saurait ça si il prêtait attention à son bulletin de paye comme tout citoyen. Et puis selon mes calculs ce sont un total de 4795 et non 4794 mais ça c pour le fun.
arvi pas!!
Arnaud, mon brave Arnaud, je pense que tu viens de franchir un cap dans la démagogie ... tu es très fort à ce petit jeu!
M Montebourg, honnéte et judicieux parlementaire, comment faites-vous pour oublier votre salaire? car à toute votre "brillante" et terrifiante démonstration, il manque votre salaire!
Et oui, votre petite indemnité parlementaire mensuelle de 7 043,69 euros brut, elle devient quoi dans tout cela ... argent de poche?
Merci à Vous de nous prouver au quotidien que vous êtes comme les "autres" politiques.
Votre titre est : "jugez-vous mêmes" ... c'est fait : vous êtes coupable et condamné à passer pour un jean-foutre.
montebourg nous prend pour des idiots, ses frais de cartes de voeux, elles sont faites et postées de l'assemblée nationale, donc gratuitement pour lui.... et le reste des dépenses, même chose, les journaux sont gratuits, les déjeuners, les invitations sont faites aux frais de la princesse -pas moi- à la cantine de l' assemblée nationale
Cher "nous ne sommes pas des gogos", les cartes de voeux ne sont pas "fabriquées" par l'Assemblée nationale, seulement "postées" en effet, donc le coût de fabrication est bien réel, les journaux du jour ne sont pas gratuits non plus, seulement les journaux "passés" sont consultables à la bibliothèque et un kiosque vend les journaux dans l'enceinte de l'assemblée, au même prix que dans n'importe quel kiosque à journaux. Quant aux déjeuners, ils ne sont pas payés par le Président de l'assemblée nationale !!! mais bien par le député lui-même, qu'il déjeune à la "cantine" ou en dehors !
j'ai un souci, un réel souci, avec tous ces parlementaires, quand je leur écris, à l'assemblée nationale, ou dans leur circonscription, que je leur pose des questions par mail, je ne reçois JAMAIS de réponse, je relance, JAMAIS de réponse.... leur permanence est tenue par une collaboratrice qui se contente de prendre des messages, et jamais, aucun jamais de suivi..... alors la liste des dépenses d'un député sont pour moi parfaitement contestables, et je les conteste
arnaud montebourg fonctionne comme le faisait un chef d'entreprise il y a 50 ans.... que l'employée se débrouille..... non monsieur montebourg il faut traiter vous-même vos frais, vs savez mieux que quiconque en faire l'affectation, ainsi vs feriez une très sérieuse économie de personnel et autres frais... quant aux autres frais que vous énumérez, les journaux par exemple, ils vous sont fournis gratuitement à l'assemblée, etc etc..... en fait vous prenez les citoyens pour des abrutis.... en ce qui me concerne, quand je pense que vous et vos collègues vous osez prétendre nous dire comment vivre, alors que vous ne savez pas vous-même gérer votre propre budget.... revoyez chaque poste de dépense, je vous garantis que les économies crèvent les yeux....
au lieu de porter des propos racistes sur sa commune d'evry
ce jeune homme devrait tout simplement ce remettre en question et donner sa démission au ps...
Que ces gens se soient présentés, ils connaissaient les tenants et aboutissants de leur boulot, s'ils étaient élus, il ne faut pas venir me dire que c'est leur haute considération du service rendu qui les poussent a choisir de faire campagne, si c'était ça on le verrait, lors des séances a l'assemblée, il y aurait plus de monde.
Alors quoi ... ???
Il doit bien y avoir des avantages pour qu'il y ait tant de monde devant la porte.
Je ne pense pas être le seul a dire que si mon boulot me coûte plus cher que ce qu'il me rapporte, je préfère aller faire chercheur à l'ANPE.
Il faut quand même par moment arrêter de nous prendre que pour des cons ....
Les émouluments de nos députés doivent suivre plusieurs contraintes fortes :
- D'abord il s'agit de rémunérer les assistants qui font une bonne partie du travail en particulier dans la circonscription car il faut quand même penser à sa réelection ce qui constitue une rétroaction discutable mais on a pas trouvé mieux pour le moment.
- Ensuite il faut que les indemnités soient assez généreuses pour éviter que le députés ne dépendent de "mécènes" plus ou moins interessés, et plutot plus que moins.
Les compromis actuels me paraissent pas choquants en soi et Arnaud a raison de jouer la transparence même si l'antiparlementaire de base trouvera que c'est toujours trop pour une fonction qu'il juge inutile.
En outre si on compare à un salaire de professions "proletarisées", il y a un fossé, mais dans quel sens faut-il réagir ?
Oh c'est simple, les citoyens ne raleraient pas si les parlementaires, au lieu de voter des lois à répétitions qui ne servent à rien, se contentaient de faire appliquer celles qui existent déjà pour commencer ! Et pas seulement les appliquer pour protéger notre monarque ou son fils Jean mais pour protéger tous les citoyens. Tout dispositif parlementaire, s'il est coûteux, fumeux et inefficace fache car les citoyens ont tous les inconvénients, ils paient et ne sont pas protégés ! De plus ça n'est pas démocratique non plus car les lois passent au forcing (Montebourg n'est pas en cause mais l'UMP bien sur). Un état lourd contraignant et inéfficace, ça peut énerver, surtout quand il met des freins à la liberté des citoyens honnêtes. Il ne s'agit pas d'être anti-parlementaire, mais plutôt de dénoncer une certaine forme d'appareil qui remplace, petit à petit les vrais débats par des "ordres du jours" sur proposition des lobbies et des intérêts particuliers. Pour vendre des marchandises imposées par toutes sortes de nouvelles normes avec, les consommateurs pris en otages. Et à la clef, un coût de la vie qui ne cesse d'augmenter sans aucune justification sur le terrain. Oui à la longue, un certain antiparlementarisme peut se développer ! Surtout à l'heure où le pouvoir d'achat est en chute libre. Les indemnités, si les gens s'y retrouvaient dans la régulation de l'économie pourquoi pas ? Mais c'est tout le contraire qui se produit. L'état coûte cher, il ne fait pas son boulot, les gens n'ont plus confiance.
C'est un boulot de tous les instants : pas de vie de famille par exemple. Pourquoi un élu travaillerait-il ainsi s'il n'était intéressé par ce qu'il fait, d'autant plus que, comme dans tous les métiers, il y a répétition, tâches ingrates et difficultés. Devraient-ils travailler gratuitement ?
Leur salaire leur sert à vivre et à élever leurs enfants,car souvent ils sont parents.
Je ne comprends pas cette hargne.
Ceux qui trouvent leur sort enviable, qu'ils retroussent leurs manches et qu'ils briguent un mandat...
qu'il reste dans sa jolie circonscription et s'en occupe; ça rendra service aux locaux et surtout nous épargnera ses clowneries devant les caméras; c'est fou les économies qu'on peut faire, quand on veut.
c est un debut! continuons le combat: quel est le montant de leur impot sur le revenu?(50 % exo?)....quelle est la cotisation retraite et securité sociale?....le "ticket restau" a l assemblee combien?....le coiffeur?....bref, il en manque pour etre clair....tout a fait clair....
Mais je pense que personne ici ne s'insurge contre Mr Montebourg. Il n'est pas question de l'agresser personnellement puisqu'il a le courage d 'essayer de nous éclairer ! Enfin, René Dossière a ouvert la voix. Petit problème, ils ne nous dit pas tout. Il faut dans ce cas tout nous dire. Par contre vous nous dites deux absurdités graves, que je souligne ici:
"Il faut que la fonction soit attractive ?????", vous plaisantez j'espère. La fonction de député n'est donc pas attractive ? Alors addressez-vous aux autres professions et demandez s'ils ne préfèreraient pas débattre sur les décisions importantes pour trouver des solutions à des problèmes qui perdurent depuis la fin des années 70 et qui ne trouvent toujours pas d'application aujourd'hui ? Car les solutions existent mais, au lieu de les appliquer, nos députés réclament des enquêtes et des contre-enquêtes de 500 pages avec des nominations de nouveaux fonctionnaires aussi inutiles que pompeux pour, finalement, ne rien faire du tout et ruiner un peu plus encore l'état déjà très endetté! Efficacité zéro, ruine totale qu'il va falloir financer par quelques milliers de radars supplémentaires sur les routes !!!! A ce compte là on obtient un amalgames de fonctionnaires inutiles bardés de diplômes dont le rôle consiste à rédiger des millions de pages et de tableaux sans qu'il y ai quoi que ce soit à l'arrivée ! Et il faut rendre les salaires élevés pour que ce soit attractif !!! Et vous croyez que vous allez résoudre quoi que ce soit de cette façon, à part accélérer le nauffrage (déjà bien commencé) du bateau France? je pense qu'il y a un moment ou il faut arrêter d'être idiot.
Deuxio, "un député travaille pour le bien public". C'est ce que j'appelle, en termes clairs, une phrase qui ne veut rien dire. Un député devrait travailler pour le bien public (si tout était transparant), s'il était moins grassement payé, plus conscient des dures réalités et plus efficace. Un voeu pieux
parce que député c'est une profession?Je croyais que c'était une fonction élective?
La "professionnalisation" des élus c'est la mort de la démocratie!
Le problème réel n'est pas ce que perçoivent les députés,ou plutôt c'est un problème secondaire,le problème c'est est-ce qu'ils représentent réellement leurs électeurs et est-ce que la démocratie est respectée et réelle?
Entierement d'accord, j Claude mais le sujet abordé ici concerne est la trésorerie de la fonction qui perçoit, malgrés tout, des indemnités pour rendre la fonction "efficace". Alors même s'il ne s'agit pas d'une profession comme vous le dites, beaucoup de nos concitoyens qui exercent une profession (par obligation souvent alimentaire) préfèreraient, je le pense, participer à la vie parlementaire et aux débats avec des indemnités bien moins élevées, ils rendraient un service plus efficace et plus utile je pense ! Maintenant, si l'on fait abstraction du sujet des indemnités, je vous rejoins tout à fait, la démocratie n'est pas respectée. Les dénis de démocratie sont là pour le confirmer. Bravo pour la photo de Marx, ça reviens au goût du jour !
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RT @chrisjaku Coup de fil de Besson:"Humour! Dites si vous voulez que j'etais dans une séquence délire et provocation!" Nervous breakdown? celinelepost
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