Grippe mexicaine: il paraît que les médecins généralistes sont prêts

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Par Rica
le 30/04/2009 à 11:48, vu - fois, - nombre de réactions
Info d'un posteur invité par la rédaction Le Post.

L'OMS appelle donc ce soir les pays à activer leur plan pandémie.

 

Cette annonce fait suite à une réunion d'urgence ce mercredi 29 avril , à Genève. L'annonce a eu lieu à 22h sur les télévisions nationales.

Copie d'ecran RTLTVI

(Source RTL TVI, copie ecran , article ici)

 

Ces 2 derniers jours, il a été annoncé que les médecins étaient prêts.

Non sans blague ? Quand est-ce qu'ils vont le faire, nous "préparer" ? (Hormis bien sûr, les rapports télévisés publics qui ne disent pas grand chose...) Je serais prêt et on ne me l'aurait pas dit ? Ou alors, je suis considéré "prêt" parce qu'ils le disent ?

La seule chose faite date de 2007, lorsque l'on a reçu notre "kit grippe aviaire"... Cf ce post

Pour plus d'infos sur la formation que nous avions reçu il y a 2 ans. Cf ce post : "Grippe Aviaire: on nous forme !!"

 

Un vaccin ?

Oui, les Américains sont en train de se lancer dans la bataille sachant les points suivants :

- Il faut 3 à 4 mois pour obtenir un produit injectable utilisable sur le public

- Aux Etats-Unis, en 1976, dans le contexte d'une autre pandémie grippale (la grippe asiatique), 45 millions d'Américains ont été vaccinés (pour un coût de 130 millions de dollars) mais dans les semaines qui ont suivi l'injection, des "syndromes de Guillain-Barré" (une cochonnerie immunologique qui paralyse les muscles) sont apparus. Il y a de fortes probabilités pour que cette complication provienne du vaccin lui-même. (Cf cet article du Time pour plus d'informations... en anglais).

 

Un traitement efficace le Tamiflu ??

Heuu ... un gros heuuuu...

Toutes les études disponibles que nous avons sur ce produit concernent la grippe... non porcine (évidemment... ). Et là, les résultats de son administration sont stupéfiants par leur insignifiance !!

L'utilisation très précoce du Tamiflu permet... de réduire AU MIEUX la fièvre de 24 heures. AUCUN effet prouvé sur l'apparition/la diminution des complications.

(Cf pour plus de précisions : la revue Prescrire, seule revue scientifique indépendante française sans aucun lien avec les labos pharmaceutiques)

"En traitement curatif, la prise d'oseltamivir (Tamiflu) permet au mieux de raccourcir la durée des symptômes de 24 heures environ.
Chez les adultes et enfants bien portants par ailleurs, l'oseltamivir n'a pas fait la preuve d'un intérêt tangible en termes de diminution des complications liées à la grippe ou du recours à l'antibiothérapie. Chez les patients à risque de grippe grave, l'oseltamivir n'a pas non plus d'efficacité démontrée sur le risque de complication."
(...)
"Les médicaments antiviraux ne doivent en aucun cas faire oublier que la prise en charge de la grippe repose avant tout sur la prévention par la vaccination, en particulier chez les sujets à risque. Un message à diffuser largement pour qu'il n'y ait pas de confusion chez les patients."

Je comprends la suspicion de certaines personnes quand on sait que des hauts dignitaires américains sont financièrement très impliqués dans les laboratoires qui vendent ces produits (Cf polémique Rumsfeld). La grippe porcine va permettre à une certaine élite de s'en foutre littéralement plein les poches !

 

Quelques infos en vrac:

- La grippe banale, hivernale, en france fait en moyenne 5000 morts en france, chaque année... J'ai pas vraiment l'impression qu'on la maîtrise....

- 0 cas de mort par grippe mexicaine en France à ce jour... Donc faut relativiser.. vous devriez pas la choper en allant faire les courses demain.

- "Ils" ont une réponse... "on enverra les médecins généralistes chez les patients" ... heu faudrait peut-être nous donner des infos à ce sujet... ? Je suis sur toutes les listes de médecins HAS/DRS/DASS... je n'ai à ce jour reçu AUCUNE info de leur part... donc j'ai les memes infos que vous... glanées sur le net, ou vues à la télé.. C'est ça, "les médecins sont prêts" ??

 

Conséquence du passage en phase 5a:

- Suspension des liaisons aériennes, maritimes et terrestres avec les pays touchés ; pour les voyageurs en route depuis ces pays au moment de la décision, mise en quarantaine préventive à leur arrivée (capacité très limitée).
- Suspension de la délivrance des visas vers la France dans les pays touchés
- Mise en place d’un dispositif de soutien par le ministère des affaires étrangères pour les touristes et ressortissants français non-résidents qui n’auraient pu être rapatriés à temps.
- Limitation de l’effectif des agents de l’État à l’étranger aux seuls postes indispensables
- Demande d’une réunion d’urgence des États membres de l’UE pour étudier les mesures à prendre au niveau communautaire
- Mise en place d’un dispositif de traçabilité des voyageurs à leur arrivée

 

Voici les prochaines mesures qui devraient être envisagées/examinées :

Mesures majeures de préparation à la pandémie, à examiner préalablement à leur exécution
pre06. Prise d’arrêtés du ministre de la santé en application de l’art. L. 3131-1 du code de la santé publique, comportant notamment les mesures de quarantaine ou d’isolement envisagées dès les niveaux 4 ou 5 OMS, mis en oeuvre en tant que de besoin par les préfets.
pre20. Mise en oeuvre des mesures de sécurisation des établissements de production et de stockage de moyens de protection et produits de santé, des établissements de santé, pharmacies, médecins de ville.
pre31. Utilisation du vaccin prépandémique, en fonction de l’évolution des connaissances et/ou de l’efficacité constatée, selon les conclusions des dernières expertises
pre40. Activation et mise en oeuvre des plans de continuité des ministères, des établissements publics, des collectivités territoriales et des entreprises.
pre41. Mise en posture de production du vaccin pandémique par les firmes pharmaceutiques.
pre42. Renforcement des plates-formes de régulation des SAMU-Centres 15 et des capacités de réponses téléphoniques.
pre43. Appel à la réserve sanitaire.
Toutes les mesures de préparation à la pandémie (mesures « pre » figurant ci-dessus ainsi qu’en pages 54 et 55) doivent être menées à terme en urgence et contrôlées.


Mesures de prise en charge des personnes
cas01. Organisation de la prise en charge des patients de préférence en milieu hospitalier (fiche technique D1).
cas03. Prise en charge des malades et des cas possibles selon le protocole de conduite à tenir devant des cas possibles de grippe à nouveau sous-type viral avec transmission interhumaine.
cas04. Prise en charge des malades détectés sur leur trajet vers la France selon la procédure particulière définie (cf. fiche technique D.2).
fre03. Prise en charge sur place des ressortissants cas possibles ou malades dans les pays touchés,en s’appuyant sur les structures sanitaires locales, si nécessaire avec l’appui du conseiller médical grippe aviaire du poste diplomatique et des moyens qui y sont stockés. En fonction des consignes préétablies, délivrance de produits et de matériels de protection.


Mesures d’information
inf23. Information du grand public sur la situation, les règles à suivre et les comportements à adopter notamment le signalement immédiat de tous symptômes grippaux et de leur aggravation ; appel à la solidarité de voisinage.



(Sources: Time.com, Prescrire)
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Par Rica (- Encourager)
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flep
encore un coup des sociétés pharm. pour prendre du poignon ya pas de preuves on dit les docteurs mexicains il n'y a eu aucunes autopsies sur ces morts
Majian
Pourquoi on ne fait pas comme pour les animaux : abattre tout le troupeau ?

Abattons tous les mexicains et tous ceux qui reviennent du Mexique !
FEMME
@ Rica Il me semble que vous manquez d'objectivité. Nous sommes au niveau 4 b en France. Vous avez très certainement reçu un courrier d'information ce jour au même titre que tous les autres médecins et pharmaciens.
Actuellement les personnes présentant un symptome grippal sont pris en charge par le SAMU. Aussi tôt une enquête des sujets contact est mise en place afin de définir si les sujets "contact" doivent être isolés chez eux avec ou sans prophylaxie. le SMIT effectue une PCR et si celle-ci est positive, une autre analyse est pratiquée à Lyon pour confirmation du A h1n1.
On demande aux MG d'orienter la patient "suspect" vers le SAMU. Il est possible que cela vous déplaise. Cepandant, il me semble que ce n'est pas une raison pour dénigrer le travail de nombreuses personnes sur le terrain qui coordonnent au mieux les actions afin de contenir au maximum le risque d'une pandémie grippale.
Ce combat est celui de chacun, et nous devons le mener main dans la main pour l'intérêt de tous
Rensk
Un fax me semble-t-il ; aujourd'hui me semble-t-il…
Rica
nono Femme,
Je n'ai recu de mails qu'a partir de ce matin (et AUCUN = 0 , avant, comme TOUT les autres médecins généralistes, alors qui sont les "médecins sont prets" ) , mais la par contre.. à la pelle... c'est le 8 ième de la journée. Que l'ont peut résumé par la phrase de topper "tout gars avec un poncho ou une queue en tire bouchon est suspect".... elle est criante de vérité :)

Nous ne sommes pas en phase 4b.. mais en phase 5 (c'est une décision de l'OMS pas de la France, ) et ceci depuis hier 22h (l'article est timé à 22h20)
Je ne dis aucunement que le protocole me déplait... au contraire.. je dis simplement que nous n'avons eu d'informations que ce matin (et l'article date d'hier soir... ). Il n'y aucun dénigrement de quiconque .. je remet en cause l'affirmation fausse et péremptoire qui date de 2 jours "La France et les médecins sont prêts"... Quels médecins ? Ou et pour qui ? Quand on ne précise pas ca sous-entend que tout les médecins sont prets.. c'était faux et archi faux.
C'est une info qui manquait mais qui dès ce jour devient juste. On a reçu des consignes.
Et je suis bien d'accord , c'est un combat de chacun pour l'intérêt de tous.
FEMME
@ Rica
nous sommes effectivement en phase 5 pour l'OMS. Cependant les actions entreprises ce jour correspondent à la phase 4b et phase 5 (1à1 :-) du plan national qui consiste à déclencher la protection des établissements, la distribution des masques pour les professionnels, l'acheminement du tamiflu pour les sujets contact à domicile, activation de la COD des départements touchés, déclenchement de l'annexe pandémie grippale des plans blancs, infos grand public hygiène mains etc...
Les MG ont reçu des infos officielles ce jour, phase 5 effectivement, mais on intervient le moment venu, car J-10, cela ne serait pas forcément suivi d'effet. A présent, l'organisation de la distribution des masques et tamiflu et en cours sur le territoire francais avec toutes les difficultés que l'on peut imaginer.
Ce que j'espère c'est que tout le monde répondra présent (pas si sûre) le jour J. Lorsque nous en seront à la phase 7 : fin de vague pandémique et fin de pandémie, la gestion de la post crise et le rétablissement de l'activité normale seront de rigueur. Croisons les doigts et serrons nous les coudes.
Rensk
- Je ne dis aucunement que le protocole me déplait... au contraire…

Ce «protocole» a déjà prouvé ses failles en Suisse… Mais bon, c’est le seul qui a valeur aujourd’hui ; c’est le minimum qu’il faut appliquer pour ne pas être en justice demain…
whattf
18:10 > Grippe A/H1N1 : un « prétexte pour éviter de parler de la crise économique »

Le président de la compagnie aérienne à bas coûts Ryanair, Michael O’Leary, affirme que la grippe porcine est “un tas d’absurdités” utilisé par les responsables politiques pour détourner l’attention de la crise économique.
Rensk
Lui veut bien sûr que du bien... il ne veut aucunement faire de bénéfice… Il est donc très crédible pour ses actionnaires !!!
FEMME
Demandez aux patients dont le h1n1 est confirmé, ils donneront très certainement un avis contraire.
Michèle
Vous êtes prets parce que vous savez que cette grippe existe et donc serez plus vigilant sur les symptômes grippaux.
Peut-être aurez-vous pour tous, l'attitude que vous avez, concernant les personnes vulnérables pour la grippe normale (la grand-mère de 80 ans, toute seule ou avec pépé de 90 ans, qui présente un syndrôme grippal en hiver, peut-être prenez-vous des nouvelles ou revenez d'office le lendemain) ?

Je suis curieuse : depuis l'annonce de cette possible épidémie, est-ce que vous avez une recrudescence de consultation pour des symptômes qui d'habitude ne provoquent pas une consultation (docteur, j'ai 37.1°, d'habitude, le matin, je n'ai que 37° !)
Rica
Non, des questions sur le sujet, beaucoup. Mais pas de consultation depuis le début de la semaine "orienté grippe mexicaine".
Maya l'abeille
Cela dépend avec quel instrument ont mesure ; à l’hôpital ils le font dans l’oreille et déduisent 0.5°
Maya l'abeille
Alors Rica, t’est d’accord avec ce truc assez surprenant ? L’instrument vendu n’est pas fiable, les testes effectués dans la clinique universitaire de Balgrist (CH) font qu’ils enlèvent 0.5° de ce qu’ils lisent sur le truc très moderne…

Désolé de te tutoyer avant que l’ont ne ce soit rencontré, j’ai une excuse ; je t’aime bien mais je n’ai pas assez d’essence pour arriver jusque chez chez-toi…
sujet
SI ON POUVAIT CHANGER LE COURS DES CHOSES SAURAIT ETAIT INTERRESSANT § MAIS LA ON PARLE ON PARLE ET ON NE PEUT RIEN FAIRE A PART ATTENDRE ? VOIRE ? ET SUBIRE !!!!!!!!!!!!! la vente au enchere a commencer
phaeva
la source demandee par whattf :
http://www.smh.com.au/world/only-7-swine-flu-deaths-not-152-says-who-20090429-aml1.html

Le sydney morning herald
speedy
acheter vite des masques, du sucre et de l'eau...cela va être terrible..le tamiflu ne fait rien sinon les gens ne seraient pas mort!! évident non! ce virus existe depuis février et il est déjà respiré par des millions de gens....simplement il commence seulement aprés avoir muté à ce montrer....source officielle !!!!
phaeva
arretez de paniquer !

Un membre de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) a rejeté les dires affirmant que plus de 150 personnes sont mortes de la grippe porcine, disant qu'il a été officiellement enregistré seulement sept décès dans le monde entier.
Vivienne Allan, du programme de sécurité des patients de l'OMS, a dit que l’organisme a confirmé que dans le monde entier il y a eu sept morts, tous au Mexique, et 79 cas confirmés de la maladie.

Mme Allan a déclaré à ABC Radio aujourd'hui : « Cette information de plus de 150 morts est inexacte et n’est pas arrivée, mais ce n'est pas une annonce de l'Organisation Mondiale de la Santé. »

« Ce chiffre ne provient pas de l'Organisation Mondiale de la Santé et, je le répète, le nombre de morts est de sept et ils sont tous au Mexique. »

Conclusion, je me demande si on est pas en train de nous enfler !
whattf
source ? .;;;
sceptique
Stop la psychose , j'ai de plus en plus de doute sur cette grippe porcine , on ne retrouve de virus sur les porcs, bizarre NON??

Les 150 morts sont -ils morts de quoi ? 7 personnes seraient officiellement atteints de cette grippe porcine...

On ne nous dit pas tout...
Et si c'était autre chose??
Grippator
Beaucoup de désinformation dans ce post.
Je rappelle à tous, que les seules informations valables sont celles communiquées par le ministère de la santé et l'OMS.

Dire que le tamiflu n'a aucune efficacité est tout simplement risible.
Citer un magazine, qu'il faudrait croire sur parole, uniquement parce qu'il est soit disant indépendant l'est tout autant.
Si ce traitement est acheté en masse par les gouvernements des différents pays, c'est que les vrais experts se sont accordés sur le fait qu'il à une certaine efficacité.

Sans oublier les passages de cet article posté sur le post qui développe l'idée de la théorie du complot.
Rica
Commentaire interressant Grippator, auriez vous une référence concernant les experts indiquant qu'il aurait une certaine efficacité ? (hormis justement les études que je cite, et avec les résultats indiqués ? Par exemple, il doit vous etre possible de trouver UN article indiquant que le tamiflu aurait sauver un patient ou éviter statistiquement une complication ? )
Conspiration ? Non. Ne pas gober aveuglément toutes les conneries qu'on nous raconte ? Oui.
topper
" permet au mieux de raccourcir la durée des symptômes de 24 heures environ." pas medecin mais 24h de fievre c'est deja bien et evite des séquelles?
topper
*en moins.
Rensk
Moi j'ai plutôt le contraire ici :

J’ai été témoin de l’épidémie de grippe de 1918 par Eleanor McBean

mardi 28 avril 2009
La Peste au Mexique ? Oui bien sûr...

http://www.noslibertes.org/dotclear/index.php?post/2009/04/28/263
Rensk
Encore un... :-)

Qui croire en effet :

Supercheries de Big Pharma : Liste des 21 études contrefaites par le Dr. Scott S. Reuben
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=12763

Notez soigneusement le nom des revues médicales qui ont publié les données imaginées par le Dr Reuben (voir ci-dessous). Ces soi-disant « revues scientifiques » prétendent être révisées par des pairs, ce qui veut dire que ces études ont été approuvées par plusieurs scientifiques experts en la matière qui en ont accepté les conclusions.
Maya l'abeille
@ Grippator,

Très long a lire hein… mais ton lien que demande Rica ; t’aurais déjà pu le donner…
Grippator
"Docteur" Rica,

Je m'étonne de vos propos. Vous me demandez des références ? N'avez vous pas lu les recommandations de l'OMS qui a affirmé ces derniers jours que d'après leurs experts, le tamiflu était l'un des seuls traitements efficaces contre la grippe mexicaine ? Ne savez vous pas qu'avant la commercialisation d'un medicament, il doit être établi qu'il est efficace dans la lutte contre la maladie contre laquelle il est dirigé ?
Allez vous osé affirmer que l'OMS est sous le joug des industries pharmaceutiques américaines ? Allez vous affirmé que l'armada d'experts scientifiques qui travaillent pour les différents gouvernements mondiaux sont incompétents ?

Pire, je lis dans votre texte :
"L'utilisation très précoce du Tamiflu permet... de réduire AU MIEUX la fièvre de 24 heures. AUCUN effet prouvé sur l'apparition/la diminution des complications."

Ne savez vous pas que la fièvre peut être à l'origine de nombreuses complications notamment chez les jeunes enfants et donc que même une réduction de 24 heures de la fièvre chez un patient peut être salutaire ?
Vous vous contredisez dans cette phrase. La disparation précoce de la fièvre peut éviter de nombreuses complications mais je suppose que vous ne le saviez pas ... étrange pour un "docteur".

Donc oui, je le réaffirme. Beaucoup de désinformation ou de maladresses dans ce post et j'invite les gens à se renseigner à travers les différents communiqués de l'OMS ou du ministère de la santé.
Rica
Ne vous inquietez pas Grippator. "Nous sommes pret."
Et avec le lien que vous nous donnez sur les études concernant l'efficacité du tamiflu, vous ne pouvez être que rassuré.
Le "Docteur" est pret.. on vous le dit ! :)
Rensk
:-) :-)
pablico
une pandémie, est une maladie très contagieuse qui échappe à tout contrôle...
vu les nombres de contrôles, et de cloisonnements, on nous fait peur.
sujet
entre nous il fallait si attendre ! les gens du haut ne pensent pas comme les gens du bas et les gens du bas pensent ,et revendiquent bien haut que les gens du haut,MASK OU PAS MASK LE 1 MAI DOIS TOUT DEMASKER
manipulation
sujet
attentione attentioné la pandémie du 1mai arrive
unevachepasmille
Pandémie, passage au niveau 5.....
Pendant ce temps on oublie la crise économique.
Moi demain je défile. Sans masque.
influenza H1N1
Les masques sont en cours de distribution, dans les établissements recevant du public. 30 avril 2009 14h06.
Les hôpitaux attendent une décision ministérielle.
H-Force
Vivre... Mourir... C'est le cours naturel de l'univers. C'est étrange, mais ça ne m'effraye pas

Ce n'est pas la durée d'une vie qui compte, mais ce qu'on y fait et la dignité universelle que l'on peut avoir à y agir. Il n'y a ainsi aucune raison d'avoir peur de la mort, si ce n'est de laisser derrière soi des êtres qui dépendaient de notre soutien


A ce point de vue, les médecins devraient peut-être plus se soucier de rajouter de la vie aux années, que des années à la vie.
jpjjpj
Le Châtelet aussi !
sujet
boycotons l'image et le monde ira mieux,arretez de nous prendre pour ce que nous ne somme pas stoper la manipulation a grande echelle les gens sont de moins en moins dupent aaaaaaaaaaatchouuuummmmm adjuger j'achéte on es conbien déja(6millard ouf ca fais beaucoup pour une psychose)crise pour crise on es tjs dedans
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