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Zapatero "pas très intelligent": les mots de Sarkozy ont-ils été mal interprétés?

le 20/04/2009 à 12:21, vu - fois, - nombre de réactions
Info publiée par la rédaction du Post

En tout cas, en Espagne, ça provoque un tollé !

José Luis Rodriguez Zapatero et Nicolas Sarkozy
José Luis Rodriguez Zapatero et Nicolas Sarkozy
Montage Reuters / Le Post

1. La petite phrase à la sortie du déjeuner
Nicolas Sarkozy a reçu mercredi à l'Elysée les membres du "G24", un groupe de 12 députés et 12 sénateurs français, de tous bords.

Et lors de cette entrevue, le chef de l'Etat se serait un peu "lâché" sur ses homologues internationaux. Il aurait, selon un des convives cité par Libération, ironisé sur le fait qu'Obama "n'a jamais géré un ministère de sa vie" ou sur le fait qu'Angela Merkel "n'a pas eu d'autre choix que se de se rallier" à lui...

Sur le premier ministre, José Luis Rodriguez Zapatero, il est allé plus loin.
Alors qu'ils discutent de la réforme de l'audiovisuel public, et que Nicolas Sarkozy fait remarquer qu'en Espagne, c'est le gouvernement socialiste qui a orchestré la suppression de la publicité, Henri Emmanuelli (PS) l'interpelle:  "On peut dire beaucoup de choses sur Zapatero". 
Le chef de l'Etat aurait alors répondu, selon la source de Libération : "Il n’est peut-être pas très intelligent. Moi j’en connais qui étaient très intelligents et qui n’ont pas été au second tour de la présidentielle", allusion non masquée à Lionel Jospin lors de la présidentielle de 2002.

2. Revue de presse : la phrase reprise par El Mundo
Le correspondant à Paris du quotidien de droite El Mundo ne loupe pas l'occasion. Il reprend la citation, incluse dans un papier de Libération et titre sur ce "pas très intelligent"... qui fait mouche.

Tollé immédiat en Espagne. Même les opposants de Zapatero prennent sa défense... en le taclant au passage. Esteban Gonzalez Pons, vice-secrétaire de la Communication du Parti Populaire, déclare dans El Pais "Je ne me réjouis pas qu'il puisse dire cela, même s'il n'a pas tout à fait tort... mais Zapatero est notre président et nous le défendrons s'il est attaqué à l'étranger".

3. Elysée vs Libé : la phrase a-t-elle vraiment été prononcée ?
La présidence de la République française a démenti ce jeudi les propos attribués au chef de l'Etat, attribuant  "la paternité de la phrase" au "journal qui publie l'information".

Et justement, Libération assume, persiste et signe... Les propos ont été "confirmés par plusieurs convives", précise le quotidien qui cite à titre d'exemple le député vert François de Rugy, blogueur sur Libération.fr.

"Je peux confirmer que rien de ce qui est dit dans cet article n’est faux" écrit l'élu écologiste. Mais il donne d'autres précisions...

4. La petite phrase visait-elle vraiment José Luis Rodriguez Zapatero ?
"Il ne doit pas y avoir d’erreur d’interprétation non plus", précise François de Rugy qui donne sa propre explication : "Il était très clair que Nicolas Sarkozy faisait l’éloge de Zapatero, comme de Gordon Brown ou de Felipe Gonzalez, pour s’en prendre ironiquement aux socialistes français".

Une explication qui semble également être celle de Daniel Schneidermann, sur le site d'Arrêt sur Images. "Le lecteur habitué au style oral de Sarkozy (...) y lira, sous la concession ironique à Emmanuelli, un éloge de Zapatero, d'autant plus cohérent avec le contexte que Sarkozy l'oppose à Jospin. Un lecteur moins habitué à la musique des phrases sarkozyennes, ou ayant très envie de chatouiller Zapatero (...) pourra au contraire y lire une vacherie."

C'est donc ça... un problème d'interprétation ?!
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- réaction(s)
Et si c'était Zappatero qui avait dit cette phrase à l'adresse de Sarkolito ? Les sarkoboys et leur maître 50 auraient trouvé çà marrant ? Essayons voir... ARAMIS
Ali Amir Ahmed
Le président français peut se lâcher lors d'un diner. Il ne faut pas par la suite en faire un plat.

AAA
kool
oui il peut se lâcher mais lui c'est souvent quelque soit le lieu comme le salon de l'agriculture par exemple a l'Elysée il a quand même parlé de ZAPATERO ,OBAMA , MERKEL , BROW ,cela fait beaucoup une blague sur une personne okay mais la franchement je ne pense pas que tout soit faux , et comment inventer de tels propos. Par contre aller faire des excuses comme Madame Royal effectivement c'est plus que ridicule et ne pas en faire tout un plat
gouteron
Ségolène ferait bien d'aller s'excuser au nom de ses parents, pour ne pas avoir utilisé de préservatifs! ;)
berco
Etes vous de ces 53% de francais, qui ont voté Sarkostik?
A lire votre post, vous avez le meme humour que le
petit à talonnettes!!!!!!!
DJOSER
Sarko lui-même n'est pas très intelligent pour avoir été élu... s'il l'était par ailleurs, il ne passerait pas le temps à fanfaronné et à prendre les autres pour des trous du C... Il faudra faire comprendre à ce "super président" qu'il lui faut un peu plus de dignité en l'accordant aux autres et alors, Ségo n'aura plus de sujet de sorties jugées innoportunes par des bin-pensants. Si Sarko n'a pas d'égard pour les autres, permettez que l'on lui rende la monnaie à la talion.
Un Africain fier de l'être!
Avec Sarkozy, il n'y a pas de mensonge : c'est la vérité qui se trompe.
KliKlaKodak
Si les propos de Mr Sarko 1er sont à ce point sujets à discussions diverses et variés c'est bien qu'il ne s'exprime pas correctement dans le fond. Lui qui passe son temps à déscendre en flêche les intellectuels et les journalistes devrait prendre des leçons de Français et de savoir vivre.
Le président de la France ne peut s'exprimer comme Robert et Marcel le Dimanche au PMU.
Désolé pour lui.
Le libération des années '70-'80 etait tellement agréable a lire,avec des sujets si interressant.....Le voila maintenant concurent de voici et gala,je trouve ça dommage.Il y a de la place en France pour un journal sérieux avec des sujets sérieux.Des choses tellement plus importantes que des petites phrases d'un président ou d'une ex-candidate.
Sonny
Il faudrait peut être avoir la connaissance de l'ensemble du contexte pour juger... non ?
C'est sûr que l'on peut dire tout et n'importe quoi sur une phrase isolée de son contexte, non ?
Lili
La République française doit respecter ses partenaires internationaux et leurs dirigeants, à commencer par ses partenaires européens et leurs dirigeants.
C'est une évidence et une règle élementaire.
Le mépris verbal, les déclarations fanfaronnes et désinvoltes qui se multiplient dans les propos du chef de l'Etat, ça suffit : il faut y mettre un coup d'arrêt.
La presse internationale les a relevés avec virulence depuis quelquesjours, mais aussi une partie de la la presse nationale.
C'est l'image de la France et la qualité de ses relations diplomatiques qui sont en cause
Voici le communiqué de Ségolène Royal, rendu public en début d'après midi :

Ségolène Royal a écrit à Jose Luis Zapatero pour lui présenter des excuses contre les propos injurieux tenus par Nicolas Sarkozy

Elle lui a assuré que ces propos n'engageaient ni la France, ni les Français. Elle a également assuré Jose Luis Zapatero de toute sa considération, en partie pour les réformes courageuses conduites en Espagne et surtout pour son attachement à réaliser ses promesses de campagne électorale, avec un comportement éthique qui devrait servir de modèle.

Ségolène Royal estime qu'exercer le mandat de Président de la République impose un devoir de maîtrise de son langage et de son comportement afin de ne pas porter atteinte aux intérêts de la France.
Elle pourrait de temps a autre utiliser son devoir de réserve.Etre socialiste est devenu difficile.
Il faut arreter avec Segolene!! Comment peut elle parler au nom des Francais?? Faut qu'elle evacue la haine qu'elle a contre M. Sarkozy et la deception de sa defaite! Qu'elle fasse profil bas au lieu de se ridiculiser!! Concernant ton commentaire, il me semble que tu n'es absolument rien compris au sens de l'article... Faut arreter de faire le perroquet mais prendre en compte les nouvelles informations que degage cet article dans cette affaire. Ceci a juste etait une mauvaise interpretation. Une phrase tiree de son contexte peut en effet avoir un sens totalement different...
amenotep
Ces paroles ont bien été confirmées par le ministre kouchner
l'ami d'ulysse
D'accord avec soupe au lait, et puis, on peut écrire pas mal de lignes sur les interprétations que l'on peut donner sur nos réactions par exemple sur LE POST. Par contre, les déclarations d'un chef d'état ne doivent pas préter à confusion ou à interprétation, ce qui semble tout de même être un des défauts de notre président, qui, il faut bien le reconnaitre, croit dur comme "faire" qu'il sait manier la langue française aussi bien que son copain D'ORMESSON.....
rodrigo
je suis d'accord avec ce qui est ecrit. Si l'on est assez intelligent et que l'on suit exactement la reponse faite a emanuelli, je vous fais la traduction...
en gros il dit,

"je ne sais pas s'il (zapatero) est assez intelligent ou pas, mais il est clair qu'il l'est beaucoup plus que certains, qui soit disant sont tres intelligents et qui ne se sont pas fait elire, alors ... regardez berlusconi, qui soit disant est un ane, mais trouve le moyen de se faire elire et re-elire".

et je reponds a quelqu'un d'autre. Zapatero est un exemple de droiture. Et son gouvernement a ete le meilleur depuis longtemps en Spagne. Il manque plus que l'on dise que c'est sa faute la crise ... lui au moins, n'est pas alle se jetter dans les pieds de Mr Bush...
Patrickb002
Se faire élire et réélire n'est pas un signe d'intelligence, mais un signe que l'on contrôle parfaitement le système politique. Dire le contraire serait légitimer le régime de Staline par exemple.
Cela vole très bas et je vous dis m... arrêtons ces mesquineries. Ce Président a le dos très large et son successeur aura intérêt à être parfait. Y'en a marre.
PEALE0
NON, il a dit que des gens trés intelligents avaient esssayé aussi d'accéder à la présidence, et n'y étaient pas arrivés......ou on voit qu'il le traite d'imbécile........... mais bien sur quand on veut porter tord, on tourne la phrase à l'envers...........
soupe au lard
@ Philippe ALLEYSON
Que je sache
1 la petite sauterie du G24 n'a pas été organisée sur les deniers du petit Nicolas mais sur les credits de l'Elysée, et quel en est l'argument et l'intérêt si ce n'est tout simplement des rencontres de convivialité j'allais dire de conivence, normale pourquoi pas en démocratie...
2 Nous ne sommes pas en guerre et la dite réunion n'était pas couverte par le secret défense et les personnes y assistant étant élues du peuple il est normal de rendre compte de leurs et de leurs pensées politiques...
3 Je ne vois pas pourquoi les pensées à voix haute du Président doivent être des secrets d'états, et celui qui a rapporté les propos tenus par votre triste idole n'a pas trahi le pays mais votre idolâtrie qui n'est sûrement pas la sienne, ni la mienne d'ailleurs et qui n'a pas lieu en démocratie...
4 Sur le fond du propos et des interprêtations possibles si l'outrage n'est pas pour Zapatero il est pour Jospin donc quelqu'un est atteint et n'est-il pas légitime de déplorer que le Président de la République n'ait pas compris que sa fonction qui de faire respecter la France et d'en être la parole par le respect des peuples et de leur représentants... Un Nicolas Sarkozy qui se gausse du Président Chirac sur le dos des Japonais avec le sumo, ce n'est que le propos d'un homme politique un peu bête. Un Nicolas Sarkozy qui se gausse d'un autre chef d'état ou d'un homme politique Français ou d'un journaliste ou qui insulte un pauvre erre inoffensif, c'est toujours et encore le propos d'un homme politique un peu bête... Ce n'est pas ce que doit dire un Président des Français en tout cas ce n'est pas la voix de la France...
Moi je ne me reconnais pas dans cette France là... tout cela manque de dignité, de sérieux, de classe tout simplement et là j'ai honte... N'en déplaise à tous les umpistes aveugles, sourds, mais pas muets et hélas mimétiques...
bravo pour cet "excellent bon sens". Permettez moi de co-signer.
Tout simplement clairvoyant. Merci à vous de l'avoir exprimé ainsi.
D'abord Sarko n'est pas mon idole,il ne l'a jamais été et ne le sera jamais. Mais mes ex-camarades du ps a force de s'acharner contre lui pour tout et n'importe quoi sont en train de le victimiser,et ça ce n'est pas bon.
Un point commun avec vous,cette France me fait aussi honte,mais pas seulement a droite;le ps est du meme moule.Mais au fond on n'a que les politiques qu'on mérite.Le ps s'etant échiné a faire des crocs en jambe a tout un chacun (invention de Miterrand) il ne reste plus guere d'alternative.
Il est vrai qu'on ne saurait comparer le fringant premier ministre espagnol avec Monsieur 16,18% !
révoltée
Elle est bien bonne celle-là : François de Rugy déclare, tout en précisant que rien de ce qui est dit dans cet article n'est faux, :"il est clair que NSarkozy faisait l'éloge de Zapatero "! Vous aimeriez vous qu'on fasse de vous un compliment de cet acabit ? " il n'est pas très intelligent mais qu'est-ce qu'il réussit bien !" moi pas!
Si les mots ont encore un sens ...Il faut que ce soient les médias étrangers qui mettent le roi à nu !
Julienlem
Vous connaissez l'ironie? Sa construction fait qu'elle ne doit pas être prise au 1er degré mais doit être interprétée en fonction du contexte qui l'entoure.
Donc, dans la situation présente, Libé a sorti la phrase de son contexte, ce qui induit le lecteur en erreur et montre une réflexion outrageuse à l'égard de Zapatero (alors que Sarko disait le contraire) En clair, ça vaut pas mieux qu'un Voici ou Gala.

Donc ici, si vous suivez bien l'histoire:
1. Sarko se vante du fait que sa décision de supprimer la publicité sur les chaînes publiques est bonne puisque reprise par Zapatero (c'est gamin, certes, mais c'est son style, il est très fier de lui)
2. Emmanuelli lui fait remarquer que Zapatero n'est pas forcément le meilleur alibi
3. Ce à quoi Sarko lui répond la phrase citée dans Libé.

Dans ce contexte, on comprend bien que Sarko cherche à dire que "vous pouvez considérer que Zapatero n'est pas intelligent, mais il n'empêche qu'il a été élu ... alors que Jospin que vous considérez comme intelligents n'a même pas accédé au 2nd tour".

D'où un article polémique de Libé qui déforme la réalité. D'ailleurs, au passage, notez que la source qu'ils citent (François de Rugy) dit elle-même que le sens des mots a été déformé dans leur article ...

Conclusion: Oui, Sarko raconte des conneries, se croit supérieur à tout le monde, fait le fier, etc. mais Libé n'a pas besoin de rajouter des histoires là où il n'y en a pas ...
Lucide R
Dans cette missive, l'ancienne candidate PS à la présidentielle, "a assuré que ces propos n'engageaient ni la France, ni les Français".

Elle a également assuré Jose Luis Zapatero (PSOE) "de toute sa considération, en partie pour les réformes courageuses conduites en Espagne et surtout pour son attachement à réaliser ses promesses de campagne électorale, avec un comportement éthique qui devrait servir de modèle".

"Ségolène Royal estime qu'exercer le mandat de Président de la République impose un devoir de maîtrise de son langage et de son comportement afin de ne pas porter aux intérêts de la France", ajoute le communiqué.
Philippe ALLEYSSON
"Pedro" et "Veritas", un seul mot, merci, de m'avoir compris d'abord et d'avoir justement précisé mes propos ensuite. Surtout au vu de ce qu'à ensuite mis dans son Post "Robespierre". Cela fait plaisir qu'il y ait des Français qui comprenne la réalité des événements en ce moment... Espérons que les dirigeants étrangers impliqués dans cette histoire le comprendrons aussi...
Pedro
Je n'aime pas Sarkozy, mais il y a eu quand même un Judas qui a ripaillé aux frais de son hôte et qui s'est empressé d'aller cafter ce qu'il a cru comprendre. Et Libé l'a pris comme argent comptant. Pauvres journalistes d'arrière-cuisines...
Et voilà, Libé s'est complètement planté ( comme d'hab. )

voici la phrase exact :
"....Jose Luis Zapatero qui gère au mieux son pays et a su se faire réélire alors que d'autres se prétendant très intelligents ont été incapables d'une telle performance..."

Gilles Carrez (UMP), rapporteur général du Budget à l'Assemblée : "Je peux témoigner des propos élogieux tenus par Nicolas Sarkozy au sujet de Jose Luis Zapatero qui gère au mieux son pays et a su se faire réélire alors que d'autres se prétendant très intelligents ont été incapables d'une telle performance. La mise en scène des pseudo-excuses de Ségolène Royal est délirante et grotesque "

Et comme le dit si bien le proverbe :
"Tant va la cruche à l’eau qu’à la fin elle se casse" .... Bling !
lautre
et sur Obama et merkel et berlusconi
Evidemment avec une telle phrase,la Royal,se sentant visée,a pris la mouche.
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