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Libération trop généreux avec le meeting de Martine Aubry?

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Par Mel36
le 20/11/2008 à 18:44, vu - fois, - nombre de réactions
Info vérifiée et éditée par la rédaction du Post.

Le journal parle d'"un bon millier de militants" à son meeting d'hier soir. D'autres sites ont une autre version. Sur Le Post, l'auteur de l'article s'explique.

Quelle ne fut pas ma surprise en lisant le journal Libération ce matin à propos du meeting de Martine Aubry, hier soir :

"A Aubervilliers, aux portes de Paris, un bon millier de militants chauffés à blancs scandent "Martine, Martine". "

 . .

Pourtant, c'est une toute autre version que l'on peut lire sur 20 Minutes.fr :

Pas plus de deux à trois cents personnes (de nombreux élus et peu de militants) ont pris place sous le chapiteau du Magic Mirror à Aubervilliers (93).

Ou encore ici :

Chez les journalistes et les observateurs, dont Jean-François Kahn, on reste étonnés par la faible asistance. «Il y a plus de journalistes que de militants» s'amuse un reporter.

Le "meeting", si l'on ose dire, commence devant 2 à 300 personnes, dont quelques dizaines d'élus.

«Qui peut redonner de l'espoir aux socialistes? » ose encore la jeune femme. «Martine!» répond la demi-douzaine de supporters venue du Nord, en criant un peu plus fort. On a mal pour eux, ça ne prend pas.

("Chauffés à blanc", qu'ils disaient...)

 

Sur le Nouvel Obs :

"Nous serons lundi tous ensemble, les socialistes, pour les Français, pour un autre monde", a-t-elle lancé à la fin de son discours devant une maigre assistance de 250 militants réunis "salle de la fraternité" à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis), dont un car venu de sa région du Nord-Pas-de-Calais.


Edit de la rédaction du Post, ce jeudi, à 18h:

Le Post a contacté la rédaction de Libération ce jeudi, à 13h30, au moment de la publication en Une de cet article de la membre du Post Mel36. Le service politique ne nous a pas recontacté.


Ce jeudi, en fin d'après-midi, le journaliste qui a écrit l'article en question donne sa version dans les commentaires:

"Je suis le journaliste de Libération qui était présent hier soir à Aubervilliers lors du meeting de Martine Aubry et qui a écrit qu'il y avait 'un millier' de personnes. Le petit jeu du "Libé est menteur" est très amusant. Mais à la différence de tous ceux qui réagissent à ce post j'étais sur place et mon estimation repose donc sur un témoignage visuel.

En comptant, -certes à la louche-, 'un millier de personnes' j'ai peut-être arrondi vers le haut. Mais je peux certifier que le chiffre de 250 est quant à lui très inférieur à la réalité. On objectera que je suis le seul à donner une chiffre aussi élevé. Evidemment, puisque c'est l'AFP qui a donné 250 et que tous les media qui n'étaient pas présents ont repris le chiffre de l'AFP! Alors qui a raison de l'AFP ou de moi? Les deux en réalité, car la configuration de la salle est telle que si l'on s'en tient comme l'a fait l'AFP aux gens qui étaient assis dans le parterre à écouter leur candidate préférée, il n'y avait pas plus de 250 personnes.

J'ai pour ma part ajouté les gens, deux fois plus nombreux, qui étaient debout dans la travée circulaire, tous ceux étaient dans les loges sur les côtés, sans oublier ceux qui écoutaient depuis la buvette ou en fumant une clope dehors. J'aurai fait exactement pareil si Ségolène Royal ou Benoît Hamon avaient tenu meeting dans la salle du Magic Mirror à Aubervilliers. Journaliste social, je ne compte jamais (comme le font les RG) uniquement les gens qui sont placés derrière les banderoles. Il y a parfois sur les trottoirs deux fois plus de monde que sur la chaussée. Ou à la buvette dans un meeting socialiste..."


(Source: Liberation)
Par Mel36 (- Encourager)
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Saint Just
Libe genereux avec Aubry, comme il etait avec B.D.. qui lui ocroyait jusqu"à 65 à 80 % d'electeurs pour Delanoe, suivait Aubry, puis Royal-(Collomb) ce qui est arrive; Moton " E " Collomb-Royal : 5 points de plus que B.D. et Aubry, Hamon .
Delanoe donne ses voix a Aubry + Hamon d'ou 13 points de + pour la motion " E " Collomb Royal
Hamon donne ses voix à Aubry d'ou 40 voix de plus ( ?) pour Aubry (puis 8 (?) e apres la commission de recolement l120 voix
Hiéronymius
C'est compréhensible le journal Libération n'est plus libre , a la suite du reportage et d'avoir pris position pour Delanoë . Car a présent il reçoit des subventions de la Mairie de Paris , et depuis je le boycotte , de cette langue fourchus de Delanoë . Vous qui vous complésez de la motion Aubry , et qu'en 2012 d'avoir perdus contre Sarkozy , vous iraient face aux murs du siège du parti rue Solferino , vous battre la poitrine en vous mortifiant et répétant quel con je suis d'avoir pas choisis SEGOLENE .
Pour se justifier Libé ne sort pas les rames mais.. les louches.

Même les partisans (identifiables) d'Aubry reconnaissent dans ce forum la surestimation... du simple au double!


Mais nan Libé ne ment pas. Mais parfois Libé exagère. Nuance:

http://www.lepost.fr/article/2008/10/19/1292174_quand-sarkozy-ne-fait-pas-de-boulette_1_0_1.html

http://www.lepost.fr/article/2008/10/17/1290285_sarkozy-tous-proprietaires-grace-au-credit-hypothecaire_1_0_1.html
C'est l'AFP qui a fourni les chiffres aux autres journaux et Edouard de Rothschild ceux de Libé!!!
Corbeille
Le Post arbitre des élégances journalistiques, c'est assez amusant quand on voit le niveau du site et le peu de sérieux global. Le Post tient plus de la corbeille à papiers que d'autre chose.
Vous êtes gentil mais moi je suis une blogueuse sans aucun rapport avec l'équipe du Post.fr
Tessten
Mais à quoi rime ce comptage de cour de récréation ? Si c'est ça l'engagement politique, on ne peut pas dire que ça risque d'encourager les vocations. Les idées, bon sang ! Pas le show. On se demande si les militants valent mieux que les pom-pom girls. Ça ne frise même plus le ridicule, ça patauge dedans avec ravissement. Que s'est-il passé pour tomber aussi bas ?
Bon allez, on tranche 800 personnes comme Royal.

Mais quelle idée aussi Martine, d'aller concurrencer Royal sur ce terrain ?

Qu'est ce que tu voulais prouver qu'un meeting de militants socialistes doués de raison peut être tout aussi amusant qu'un meeting de supporters au comportement d'adeptes ?

Tu voulais montrer qu'avec la raison et le militantisme sérieux, on remplie des salles ?

Pourtant tu as eu l'expérience de la campagne de 2002 et tu sais que ça ne fonctionne pas comme ça.

Tu sais que vous ne remplissiez pas les salles avec votre socialisme austère, non ?
Alerte
Amis Ségolénien
C'est déjà un combat d'arrière garde votre chicane sur les chiffres.
Attention à la ringardisation.
Paul
Alerte, je ne pense pas que ce soit vraiment une chicane sur les chiffres. Plutôt une demande d'explication sur les comportements de la Presse et particulièrement de Libé

et, pitié, épargnez moi la rengaine sur la victimisation -))))

l'étonnement sur les chiffres vient après, parce que d'autres journalistes que Libé étaient présents, et ont rapporté d'autres témoignages... re -)))
en passant
Monsieur le journaliste social qui qu'i n'oublie pas de compter même les fumeurs sur le trottoir sachez que BFM TV était en direct sur les deux meetings et qu'à la première intervention de la journaliste, bien avant que commence le meeting elle a dit "que l'on attendait 400 personnes" ce qui doit être j'imagine la jauge de ce magic mirror.
Que plus tard, dans les autres directs elle a toujours parlé de 200 à 250 personnes, jamais plus.
Elle n'était pas devant un écran d'ordinateur à compulser les dépêches AFP puisqu'elle y était comme vous.
Elle subissait aussi, j'imagine les pressions amicales des organisateurs, tout comme dans le meeting de Royal pour diffuser leurs chiffres mais peut être qu'il lui était difficile ce soir là d'aller au delà de ces 250.
Il y a des moments ou il vaut peut être mieux se taire que de continuer à s'enfoncer mais j'imagine que vous vous en foutez puisque vous étes un journaliste social et que votre info a été diffusée.
Journaliste social, vous voulez dire que vous travaillez pour le service société ou c'est un truc nouveau qui viens de sortir?
@ wenz-dumas


C'est bizarre mais un(e) soutien de Martine Aubry a dit, ici même dans les commentaires, que 1000 est largement surestimé. Et n'a pas crié non plus au mensonge concernant le chiffre 250 ....


C'est étonnant que des journalistes viennent dire "il y a plus de journalistes que de militants"... et que vous essayiez de nous faire croire qu'il n'y avait sur place que l'AFP et vous....

Vous auriez dit 500 au lieu de 250, j'aurais pu croire à votre bonne foi.

Mais là, non. Ca ne passe pas.

Ou alors vous n'avez vraiment pas le compas dans l'oeil......
Ah oui et, puisque vous aviez conscience de votre surestimation, pourquoi en avoir encore rajouté une louche avec "un bon" millier.... ???
Bons comptes
Oui, c'est ce que je dit plus bas il aurait du dire un "mauvais millier"
Le borgne
Ca dépend parce qu'avec un compas dans l'oeil on est fatalement handicapé pour dénombrer.
wenz-dumas
Je suis le journaliste de Libération qui était présent hier soir à Aubervilliers lors du meeting de Ségolène Royal et qui a écrit qu'il y avait "un millier" de personnes. Le petit jeu du "Libé est menteur" est très amusant. Mais à la différence de tous ceux qui réagissent à ce post j'étais sur place et mon estimation repose donc sur un témoignage visuel.
En comptant, -certes à la louche-, "un millier de personnes", j'ai peut-être arrondi vers le haut. Mais je peux certifier que le chiffre de 250 est quantt à lui très inférieur à la réalité. On objectera que je suis le seul à donner une chiffre aussi élevé. Evidemment, puisque c'est l'AFP qui a donné 250 et que tous les media qui n'étaient pas présents ont repris le chiffre de l'AFP!
Alors qui a raison de l'AFP ou de moi? Les deux en réalité, car la configuration de la salle est telle que si l'on s'en tient comme l'a fait l'AFP aux gens qui étaient assis dans le parterre à écouter leur candidate préférée, il n'y avait pas plus de 250 personnes.
J'ai pour ma part ajouté les gens, deux fois plus nombreux, qui étaient debout dans la travée circulaire, tous ceux étaient dans les loges sur les côtés, sans oublier ceux qui écoutaient depuis la buvette ou en fumant une clope dehors. J'aurai fait exactement pareil si Ségolène Royal ou Benoît Hamon avaient tenu meeting dans la salle du Magic Mirror à Aubervilliers. Journaliste social, je ne compte jamais (comme le font les RG) uniquement les gens qui sont placé derrière les banderoles. Il y a parfois sur les trottoirs deux fois plus de monde que sur la chaussée. Ou à la buvette dans un meeting socialiste ...
François Wenz-Dumas
wenz-dumas
Le lapsus qui tue. Dans ma mise au point ci-dessus, il faut évidemment lire "le meeting de Martine Aubry à Aubervilliers". Les lecteurs auront etc.
FWD
Savent ils ce qu'ils font
Vous êtes ici sur un site Ségolâtre et ses supporters exhorcisent par tous les moyens leurs futurs déconvenues. IL faut leur pardonner comme ils vous pardonnerons d'avoir fait votre métier de journaliste.
Révélateur
C'est le lapsus de Stockholm.
Les bons comptes
Vous écrivez "un bon millier" c'est faux car pour les fans de Ségolène vous auriez du écrire "un mauvais millier".
alain
et comment expliquez vous votre petite évaluation du chiffre de Royal (là aussi unique dans toute la presse et au regard des "témoins" qui y étaient tout comme vous ?)

de plus vous voulez dire que vous êtiez le seul journaliste sur place ?
c'est drole parce qu'à lire les autres vous n'êtiez pas au même meeting (ambiance etc.)

et pourquoi dans le même article pour Royal ce sont des "fidèles" et pour aubry des "militants" ??
@ F. W-D
Que votre évaluation vaille bien celle de l'AFP, je vous l'accorde sans conteste. Mais quelque chose m'échappe: il n'y avait que vous et l'AFP sur place ? Vous voulez dire que l'intégralité des autres titres qui se dont l'écho de ce meeting ont soit repris l'AFP, soit compté comme lui ? Je m'étonne, je m'étonne.
Il me semblait que 20 Minutes avait envoyé quelqu'un...
http://www.20minutes.fr/article/273722/France-PS-La-soiree-des-pretendants-en-live.php
timgad
Je ne comprends pas cette hypocrisie et le manque flagrant de déontologie de la part de Libération. Ils font tous ce qu'ils peuvent pour d'un coté enfoncer Ségolène Royal (C'est pitoyable) et de l'autre glorifier faussement Martien Aubry après l'avoir fait pour Delanoe.Flagrant, Flagrant, Flagrant, qu'ils arrêtent enfin et qu'ils fassent normalement et objectivement leur métier de journalistes Bon dieu !
Stabilo
Libé c'est la pravda du Vieux PS et le porte voix à gauche de Sarko.

Ce journal ne sert que les intérêts de l'élite, n'a été au service dans cette campagne que de Delanoë, et maintenant d'Aubry.

Si Jospin s'était présenté au poste de 1er secrétaire, Libé serait pour lui aujourd'hui.

Tous leurs reportages ou articles essaient de nous faire avaler qu'Aubry serait porteuse d'un quelconque espoir pour la gauche. Ils sont mauvais. Ils traduisent très très mal ce qui se passe à gauche. ils tronquent les avis des militants en ne prenant que ceux d'Aubry ou de Hamon.(ceci rest vérifiable aussi sur France Info, France2, France3...)

Libé est devenu ringard, vieux, négatif et aussi grincheux que tous les socialos-intégristes du vieux PS. Pour déposer un commentaire sur leur site, il faut attendre trois heures l'approbation du polit buro, s'ils ne te censurent pas directement.

Il nous faut un véritable organe de presse à gauche. Libé n'est le porte-voix que d'une petite bande à la botte de Sarko et de Jospin.

Même le Figaro est plus honnête, c'est dire !

Quand je veux m'informer et me forger une opinion, je lis le Monde.
chiche
Ils ont dit et redit que 70% des militants PS sont contre Royal, ils ont dit et redit qu'ils constituaient la seule majorité du PS.

Maintenant ils tentent de dire que Royal est la favorite, mais reprenons le film et voyons comment les 30% de Royal ont été stigmatisés et les 70% instrumentalisés.

Alors ce soir, ils risquent de ne pas y avoir 70% du parti contre Royal, ils ont peur car une victoire ensemble avec une Royal à 40% seule, c'est une défaite.

Ne les laissons pas se reprendre, ils ont voulu instrumentaliser 70% des militants, je dis chiche.
Rappelez-vous 2007
Si on parlait du contrat de présidentiable du PS de Ségolène Royal en 2007?

Comment faire confiance à cette girouette qui nous a trahi avec Bayrou en 2007.

Les promesses c'est facile. Mais il faut assumer ses trahisons et son mépris des militants en 2007.

L'identité politique de Royal, on la découvrira après lui avoir donné un chéque en blanc ce soir et en 2012. Il y aura quelques déçus et sûrement quelques révoltés.

Mais la méthode démago Royal, on la vit tous les jours depuis 2006.

...
Atrea
Ce n'est pas la première fois que "Libération" rapporte des erreurs grossières afin de manipuler les lecteurs.

Fait-il rappeler que Laurent Joffrin est le chouchou de Jospin et Delanoë?

Pure manipulation journalistique pour faire plaisir aux éléphants jaloux.
ellédy
Vous pouvez aller consulter le contrat de gouvernance de l'équipe de Ségolène Royal à l'adresse suivante:


http://www.desirsdavenir.org/segolene-royal/les-actualites/notre-contrat-de-gouvernance-avec-les-militants-socialistes/20-11-2008

C'est la seule équipe jeune qui s'appuie sur les militants et le peuple et qui ait un vrai programme rénovateur pour un parti socialiste qui rassemble toutes les forces et toutes les compétences de la Gauche.
Voter pour Ségolène Royal, c'est voter pour nous-mêmes, c'est voter pour la relance de la gauche pour chasser ce gouvernement qui détruit tout sur son passage en 2012!
Votons Ségolène Royal!
ellédy
Notre contrat de gouvernance avec les militants socialistes
20 novembre 2008 - 10:49
L’espoir à gauche, fier(e)s d’être socialistes
avec Ségolène Royal

NOTRE CONTRAT DE GOUVERNANCE AVEC LES MILITANTS SOCIALISTES

Le PS est la maison commune de tous les socialistes. Et c’est parce que nous en sommes fiers, fiers de ce qu’il est, fiers de son héritage, fiers de ses valeurs que nous voulons le transformer, comme il a su le faire tout au long de son histoire.

Le Parti socialiste doit être, encore et toujours, aujourd’hui comme hier, meilleur que la société qu’il prétend transformer. Dans ce but, nous proposons à tous les militants un contrat de gouvernance, fondé sur le respect et la transparence.

Nous défendrons trois principes

1. La collégialité : parce que nous voulons un travail collectif, parce que nous refusons tout repli sectaire ou partisan, l’équipe de direction sera l’équipe de tout le parti et de tous les socialistes. Elle fera appel à tous les talents issus de toutes les motions et de toutes les sensibilités.

2. L’engagement personnel : les membres de l’équipe de direction prendront l’engagement de se consacrer pleinement à leur tâche.

3. La solidarité : parce que la capacité du Parti socialiste à être entendu et son efficacité reposent sur le respect de la décision collective, la plus grande liberté dans la discussion sera suivie de la plus grande solidarité dans l’expression.

L’équipe s’engagera sur un programme de travail en sept points

1. La droite aggrave les effets d’une crise mondiale devant laquelle l’Europe est pour l’heure impuissante. Nombreux sont celles et ceux - personnes âgées, jeunes, salariés précarisés, responsables de PME - qui vivent durement les conséquences de cette crise.
Nous devons leur prouver que le PS les défend. A partir d’un état des lieux conduit dans toutes les fédérations, nous élaborerons un plan d’urgence économique et social, porté, au Parlement et auprès des Français, par un
ellédy
Contrat de gouvernance de Ségolène/ Peillon (suite)
"L’équipe s’engagera sur un programme de travail en sept points

1. La droite aggrave les effets d’une crise mondiale devant laquelle l’Europe est pour l’heure impuissante. Nombreux sont celles et ceux - personnes âgées, jeunes, salariés précarisés, responsables de PME - qui vivent durement les conséquences de cette crise.
Nous devons leur prouver que le PS les défend. A partir d’un état des lieux conduit dans toutes les fédérations, nous élaborerons un plan d’urgence économique et social, porté, au Parlement et auprès des Français, par une grande campagne nationale.

2. Parallèlement, nous proposerons un Forum global européen associant le PSE, partis socialistes et progressistes, syndicats, entrepreneurs, représentants des services publics, associations, ONG, universitaires des vingt-sept Etats-membres de l’Union.
Tous ensemble, nous devrons élaborer une stratégie commune européenne face à la crise. Nous préparerons ainsi de la manière la plus unie possible les élections européennes de 2009, l’enjeu étant de faire naître une majorité de gauche au Parlement européen.

3. Forts de ces nouvelles propositions, et parce que nous ne sommes pas assez nombreux au Parti socialiste, nous lancerons une vaste campagne d’adhésions. Nous le ferons en proposant aux militants une cotisation modique qui n’exclue personne, ni les jeunes, ni les chômeurs, ni les retraités, ni les salariés précaires.

4. Parce que l’orientation du Parti est d’abord l’affaire de tous les militants, nous tiendrons une convention nationale sur la stratégie d’alliances du PS et notamment sur la constitution d’une coalition « Arc-en-ciel ». Elle servira d’acte fondateur à l’élaboration d’un programme de gouvernement avec toutes les forces de la gauche. Car notre méthode est claire : d’abord le rassemblement de la gauche autour d’un contrat de gouvernement, ensuite la main tendue à tous les démocrates pour battre la droite, sur
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