Suite au post de Coxi, soulignant les fautes d'orthographe d'un étudiant appelant à la grève, le débat fait rage sur LePost.
"C'est choquant de voir que les jeunes ne savent pas écrire correctement"
La génération SMS peut-elle écrire correctement?
© Jonesy/zefa/Corbis/Jonesy
Ceux qui déplorent les fautes et l'écriture SMS:
Prince de Lu : "Ce n'est pas propre aux étudiants. Je reçois chaque jour quantité de correspondances professionnelles bourrées de fautes d'orthographe, de conjugaison, de grammaire.
J'ai même des interlocuteurs qui essaient de faire de grandes phrases sans en maîtriser la structure. "Quand à" au lieu de "Quant à", "Voir" au lieu de "Voire", "Pallier à" au lieu de "Pallier" tout court ...
C'est quand même extrêmement choquant de voir que la plupart des jeunes (et je suis jeune !) ne savent pas écrire correctement. La faute d'orthographe, c'est tout à fait normal, on en fait tous. Mais écrire "Cé" au lieu de "C'est", ça va plus loin ...
Certains n'ont pas compris qu'il y avait assez de place sur internet pour écrire les mots en entier. Le Post ne limite pas ses réactions à 250 caractères et ne fait pas payer 15 cts chaque message :)
Ami jeune, si tu m'écoutes (lol) sache qu'il existe un monde où on peut écrire correctement !"
Ceux qui sont pour la vieille méthode:
Mistouflet : "Lorsque vous allez voir l'instit. de CE2 de votre fille (qui a aujourd'hui 18 ans !) en attirant son attention sur une faute de dictée qu'elle a laissé passer (ils voLLent) et que vous vous entendez répondre, dans un éclat de rire, que, pour voler, il faut deux ailes, vous faites quoi, en tant que parents ? Tout est dit.....
Dès le primaire, vos gosses passent plus de temps à l'école qu'à la maison, avec interdiction formelle d'avoir recours à d'anciennes méthodes, pour ne pas "perturber" l'enfant dans son apprentissage. Cause toujours.
Ressortez la bonne vieille méthode BOSCHER, le soir, dans la cuisine. Babebibobu, c ce en koi g tjs cru !"
Ceux qui constatent qu'ailleurs ce n'est pas mieux:
elitistegasy : "Je trouve dommage que le niveau des Français tend à se niveler avec les Québecquois. Ces derniers prônent pour le maintien de la langue française au Canada, mais aucune génération ne maîtrise réellement ni la grammaire ni l'orthographe. Ici les profs d'université sont au service de l'étudiant et non de l'institution, ce qui fait que chaque étudiant peut être un facteur de renvoi de ce même professeur. Ainsi il n'est pas rare qu'un vrai cancre puisse contester sa note et la faire changer par le professeur (...)
Seuls les immigrés sont attérés par les fautes énormes que même les personnes instruites, des politiciens ou journalistes font au quotidien. Jusqu'à maintenant ils ne sont pas capables de dire AÉROPORT. Tous ici disent ARÉOPORT ( Arrêt au Port). Aréogare, Areodynamique (imprononçable pour eux)."
Ceux pour qui l'orthographe c'est important
Sophie, une jeune internaute : "Avoir une orthographe déplorable ne signifie pas nécessairement qu'on soit débile. Mais quand des gens qui attachent de l'importance à l'orthographe (et j'en suis) se trouvent confrontés à des messages bourrés de fautes, la lecture devient difficile, laborieuse, et du coup le message de fond passe à la trappe...
Personnellement (et parfois je me demande si je suis normale), je n'arrive pas à parler "SMS". Pour le coup, je n'arrive pas non plus à l'écrire (je m'accorde parfois quelques abréviations)... et ne parlons pas de le lire !!
Cela dit, il ne faut pas non plus généraliser... Quand je vois certains messages rédigés par des "élites", qui doivent toucher un maximum de personnes... j'hallucine doucement... Quel bel exemple !
J'angoisse déjà à la pensée de lire les cahiers de mes enfants... auront ils ce même amour de la langue française que je porte en moi ? Mon aîné n'a que trois ans, il me reste un peu de temps... mais autant que je peux, je favorise son amour des livres... et je pense que je vais tellement être sur son dos pour qu'il écrive correctement qu'il va me haïr !!
Enfin bref... cela me rappelle une pancarte située à l'entrée d'un café-troquet-bistrot qui se trouvait sur mon chemin pour aller au travail... J'aurais bondi à chaque fois en la voyant si je n'avais pas été bien sagement attachée à mon siège par la ceinture de sécurité...
C'était un écriteau "tableau noir", donc le propriétaire a écrit de sa blanche main ce qui se trouvait dessus... et n'a jamais vu l'horreur inscrite !
Pendant plus de six mois, tous les matins, j'ai lu "sandchiws"... je vous jure que ça m'a hérissé !"
luluitou : "Perso, ça ne me fait pas rire .... est-ce que ça veut aussi dire que cette génération ne lit pas? Car quand même ... en lisant on mémorise, non ??!! C'est façile de dire que l'éducation nationale est responsable !
Bravo donc le niveau du Bac"
tara : "Une grande partie de cette génération de lycéens et étudiants, écrivent comme ils parlent et, comme ils parlent mal, comment voulez vous qu'ils sachent écrire ! A peine savent-ils lire ! Là, je suis méchante. Coxi a raison, le message perd de sa crédibilité à cause des fautes, voir, il en devient risible. Qui sait si le père Noël ne va pas remplacer, consoles de jeux par un bon gros dico, journaux de caniveaux par une bonne vieille méthode de grammaire ?"
élitiste-qui-pense-qu'à-elle : "Je déplore le fait qu'à l'université certaines personnes n'emploient plus les mots adéquats pour nommer les choses et que les profs ne l'exigent pas automatiquement. Pour ma part, jusqu'à ce qu'un prof très exigent mais très juste ne me force à employer les mots précis, je n'en voyais pas l'importance! Maintenant je l'en remercie car la langue française est assez riche pour que tout le monde s'y retrouve et puisse exprimer ce qu'il pense avec précision. Pour l'orthographe il faudrait y penser pour ceux qui réalisent les programmes scolaires!!! Mais hélas...de nos jours on va vers l'épanouissement de l'enfant, l'éveil,on baisse le niveau en langue au max et on valorise les matières scientifiques donc au revoir les bonnes règles d'orthographe et grammaire si utiles...pour écrire...et être crédible"
Ceux qui pensent qu'il ne faut pas généraliser
guisange : "Bien sur qu'il faut développer son niveau de langage et faire un effort pour maîtriser les règles orthographiques (je suis dyslexique je sais de quoi je parle). De là à généraliser il y a un abîme : chaque génération se compose de gens brillants et de gens moins bons, en orthographe comme ailleurs, même la génération fac-pourrie !"
piere : "Juger le niveau d'orthographe d'une génération entière d'étudiants sur le texte produit par un seul me parait relever de l'escroquerie intellectuelle."
élitiste-qui-pense-qu'à-elle : "Je suis d'accord, mais ça les discrédite quand même..."
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Fred
En somme faire la guerre aux fautes c'est bien beau mais comprendre le sens d'un texte c'est quand même le plus important a mes yeux. Et surtout savoir s'exprimer beaucoup ne font pas de fautes mais sont incapables d'être compris (ce qu'il pense ce qui est dis ou écrit et ce que l'interlocuteur comprends est souvent très différent...). Nous avons tous des des faux il faut savoir vivre les un avec les autres.
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stglenin
Bravo Philippe pour ton courage!! bravo d'avoir pu affronter l'incompréhension...quand on veut s'informer on peut!!! avant de démolir les personnes " différentes" ou qui on un handicap.....
je ne peux me résigner à dire qu'en chacun d'entre nous il y a quelque chose de beau ou de positif...il restera toujours des gens avec l'esprit étroit qui ne se rendent pas compte de la portée de leurs dires
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cledeoro
Et enfin, essayez d'éviter les fautes d'orthographe dès le troisième mot de votre commentaire!
Occupez-vous de vos enfants; que personne n'envient...
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padre
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padre
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la langue de la science
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architecte de la révolte
Aux opérateurs qui surtaxent le sms et forcent l'utilisateur à se débiliser pour être un maximum productif, à la télé et aux médias qui infantilisent et vulgarisent le langage, à l'éducation nationale peut être (fils d'instit'... je sais à peu près d'où ca vient...) mais surtout, surtout... la faute à bon nombre de PARENTS!
Primo: si vous aviez surveillé (là je m'adresse aux parents qui hurlent sur les lacunes des plus jeunes) un peu plus les devoirs de vos progénitures, nous n'en serions peut être pas là.
Secondo, si vous n'aviez pas acheté un portable à votre gosse (gamin pour les quebecois) de 12ans, il ne serait peut être pas autant atteint de déformation grammaticale à 15ans.
Quand j'étais au collège et ça ne fait pas des décennies que je n'y suis plus (les choses vont vite), il y avait déjà des bons et des moins bons.
C'est peut être pire aujourd'hui mais cessez d'accuser comme seule responsable de sa bêtise la jeunesse. Les ainés sont tout autant à incriminer de par leur incapacité à leguer et transmettre le savoir, le savoir de la langue française, de l'histoire, des arts et de la culture. Il est assez réducteur de dire d'ailleurs que les jeunes ne sont pas instruit et que la "console" seule chose qui les interesserait soit disant, les rendrait imbécile. j'avoue être dépassé et assez surpris des connaissances qu'ont certains adolescent. Le champ de celles-ci s'est juste déplacé. Bref je me comprends, veuillez m'excuser de ne pas savoir faire passer ce leger enervement qui me prends à la gorge en voyant encore et toujours les mêmes serennades... "la jeunesse est en peril"...pourtant il me semble que la vieillesse aussi...
N.B.: veuillez m'excuser par avance des éventuelles fautes d'orthographe et de grammaire... je vous promets que lorsque je fais un courrier officiel, je fais plus attention à tout cela...
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Marie jane
merci "architecte de la révolte"! Non, les jeunes ne sont pas "c...."! Et c'est vrai, il vaut mieux , du haut de vos 25,30, 40, 50,60,70,80...ans dire que vos jeunes sont stupides que vous remettre en question vous.
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drachen
Une langue doit être respectée, et, pour ce faire, il est plus que normal d'apprendre à l'écrire correctemet !
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pierre
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typo
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jane75
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architecte de la révolte
on reproche aux jeunes de ne pas se prononcer, de ne savoir parler que de "haine et de violence"... dès qu'elle fait l'effort de vouloir s'exprimer un peu, elle se fait taper sur les doigts parce que ce n'est pas fait dans les règles académiques.
L'essentiel est de dire le fond de sa pensée. Apres tout, ce n'est pas tant la forme qui est important si le fond est conséquent.
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LENGEZ
Je suis originaire du Luxembourg et ça fait maintenant cinq ans que je vis en France pour mes études. Dans ma première année j'étais surpris de voir le nombre de fautes que certains de mes amis français écrivaient. C'est peut-être dû au fait que la France est championne du monde en abréviation de mots, dès qu'il se présente une opportunité de simplifier un mot, cela se fait. "Malheureusement" le français n'est pas une langue phonétique comme l'allemand, donc toute écriture phonétique diverge fortement de son écriture originale. Cette habitude donne une explication à cette émergence de fautes écrites.
Mais je pense qu'il y a également un problème au niveau de l'éducation nationale, je ne parle pas des enseignants mais plutôt du programme. Comparées aux sciences, je trouve qu'en France les langues ne sont pas assez prises en considération. Je considère qu'étant Européen il faut maîtriser au moins deux langues parfaitement ce qui comme je le constate n'est pas le cas en France. Si j'ai un conseil à donner au Ministère de l'Education c'est qu'on enseigne l'allemand ou l'anglais dès l'école primaire vers l'âge de 5 ou 6 ans et cela de façon soutenue jusqu'au bac. Cela augmenterait la valeur du bac et favoriserait d'avantage la communication entre les pays européens.
Les sciences sont importantes mais les langues le sont tout autant.
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pourquoipas
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PHILIPPE69
Je suis l'étudiant qui est visé par ces critiques...
Je me donne le droit de réponse :
Tout d'abord avant de juger je voudrais vous expliquer :
Avant d'apprendre à lire et à écrire d'une manière compréhensible (entendez dans une phonétique correct), il ma fallu beaucoup de temps... De nombreuses années, durant les qu'elles j'ai du accepter la frustration de ne pas pourvoir m’exprimer comme tout le monde, et la difficulté de me sentir moins bon (entendez chez un enfant plus con) que la moyenne en ce qui concerne le français. J’ai durant de très nombreuse année été suivie par des orthophonistes et cela dans le but d’apprendre à lire et à écrire le plus correctement possible. Malheureusement, même avec beaucoup de volonté pour essayer d’acquérir et être capable d’appliqué les règles de grammaire et d’orthographe, je suis toujours resté très en dessous de la moyen. J’ai du accepter de recevoir régulièrement des zéros lors de dictée. (Elle était régulière à mon époque). Certain enseignant ayant même donnée des notes négatives (qui valait zéro sur la moyen) pour essayer de me montrer les progrès que je pouvais faire dans ma nullité (c’est déjà mieux que rien faire, me direz-vous). Je vous passerai les difficultés qui ont été lié à la rééducation orthophonique.
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PHILIPPE69
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mathias
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PHILIPPE69
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PHILIPPE69
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PHILIPPE69
Merci de votre compréhension, où au pire de votre ignorance, c’est toujours mieux que des critiques qui ne risquent surement pas de me faire avancer… Laissez-moi vivre…
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PHILIPPE69
Je suis l'étudiant qui est visé par ces critiques...
Je me donne le droit de réponse :
Tout d'abord avant de juger je voudrais vous expliquer :
Avant d'apprendre à lire et à écrire d'une manière compréhensible (entendez dans une phonétique correct), il ma fallu beaucoup de temps... De nombreuses années, durant les qu'elles j'ai du accepter la frustration de ne pas pourvoir m’exprimer comme tout le monde, et la difficulté de me sentir moins bon (entendez chez un enfant plus con) que la moyenne en ce qui concerne le français. J’ai durant de très nombreuse année été suivie par des orthophonistes et cela dans le but d’apprendre à lire et à écrire le plus correctement possible. Malheureusement, même avec beaucoup de volonté pour essayer d’acquérir et être capable d’appliqué les règles de grammaire et d’orthographe, je suis toujours resté très en dessous de la moyen. J’ai du accepter de recevoir régulièrement des zéros lors de dictée. (Elle était régulière à mon époque). Certain enseignant ayant même donnée des notes négatives (qui valait zéro sur la moyen) pour essayer de me montrer les progrès que je pouvais faire dans ma nullité (c’est déjà mieux que rien faire, me direz-vous). Je vous passerai les difficultés qui ont été lié à la rééducation orthophonique.
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highyki
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alala
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Michel en passant
A partir du moment où l'on tapote pour ne rien dire...l'acte d'écrire n'a plus de valeur.
C'est le manque de fond qui tue la forme. Vous enfileriez un smoking pour sortir les poubelles?
Non ou plutôt oui, si vous ne les sortiez qu'une fois dans votre vie et ce, sous les applaudissements des trente plus belles actrices du pays...Les gamins sont happés par des outils qui permettent de communiquer instantanément et comme ils n'ont pas quelque chose de fascinant à raconter toutes les cinq minutes (nous non plus) ils expédient sans autre forme de procès. Pas de relecture. Envoi. A l'arrivée: lecture. Effacer. Rien n'est donc construit... L'écriture n'est plus la sœur de la réflexion, alors quand réfléchissent-ils? Demandez-leur. C'est la vraie question.
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alala
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